Сущее и сущность

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич
Систематизация и связи
Онтология

Если сущность понимать как уникальный набор свойств, то можно различить родовую сущность и индивидуальную. Например, собака — это родовая сущность. Она присутствует во всех сущих собаках. А конкретная собака по кличке Шарик – это индивидуальная сущность в роли некоего сущего. Поэтому, когда мы говорим о влиянии сущего или сущности, нужно иметь ввиду, что всякое сущее являет собой некую индивидуальную сущность.

Комментарии

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ваши слова: «Если сущность понимать как уникальный набор свойств, то можно различить родовую сущность и индивидуальную. Например, собака — это родовая сущность. Она присутствует во всех сущих собаках. А конкретная собака по кличке Шарик – это индивидуальная сущность в роли некоего сущего. Поэтому, когда мы говорим о влиянии сущего или сущности, нужно иметь ввиду, что всякое сущее являет собой некую индивидуальную сущность.
И так бывает: из неверных рассуждений рождается верный вывод. Верная  только одна мысль:всякое сущее являет собой некую индивидуальную сущность. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Но и эту мысль следует править. Всякое  сущее являет собой некую индивидуальную сущность. Сущее- это все живое в самое себе. Но не всякое живое есть в самое себе. Например: морской еж, линьки, рыба- меч не имеют себя в самое себе, потому что предпочитают  жить сами и только в себе, поэтому у них нет прерогативы быть, то  есть, они не есть живое и мыслящее, то есть, они есть иллюзорное в самое себе.
Что значит «являть»?  Это выносить наружу все то, что имеет место в самое себе. Названных рыб  нет на самом деле, поэтому и выносить они ничего наружу не могут.
Что значит некая сущность? Нет такого в живой природе, потому что сущность- это и есть движение в самое себе , подпитываемое силой энергии, то есть, сознанием, тоже в самое себе. Верно- индивидуальная сущность. И только! Вот что значит не мыслить своего самое себя!!

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Диалектика универсального и уникального 

Если сущность понимать как уникальный набор свойств...

Допустим, но фраза не закончена. Набор свойств чего? Не может набор свойств летать в безвоздушном пространстве. Например, жаркое, тягучее, зеленое, пластмассовое. Это уникальный набор свойств, и что? 

можно различить родовую сущность... Например, собака — это родовая сущность. Она присутствует во всех сущих собаках.

Какой же это уникальный набор, если он присутствует во всех собаках. Например, иметь четыре лапы, гавкать, быть хищником и т.д. Это универсальный набор. Следовательно, начальное определение надо корректировать.

конкретная собака по кличке Шарик – это индивидуальная сущность в роли некоего сущего

Уникальное у Шарика - только кличка, да и то таких "Шариков" пруд пруди. Еще уникальное, может быть, что у Шарика откусано ухо и выбит глаз. Хотя собак и с такими увечьями тоже можно найти. Остается единственным уникальным свойством Шарика - это то, что у него хозяин Иван Петров. Если у Ивана больше собак нет.

Но поскольку у Ивана есть еще личная, уникальная шляпа, то у обоих объектов уникальное свойство - "принадлежать Ивану". В таком случае и получается, что Шарик ничем не отличается от шляпы.
Вот такая диалектика получается.

Аватар пользователя Андреев

Если сущность понимать как уникальный набор свойств, то можно различить родовую сущность и индивидуальную.

Наука на вашей стороне, Сергей. Все собаки имеют специфический видовой набор генов (род /вид собака), а индивидуальный Шарик имеет свой "общесобачий" набор, но в индивидуальном комплекте, с такой мозаикой генов, которого в точности нет ни у одной другой собаки. 

Если сущность - это невидимая "программа", отвечающая за определенность внешних форм и функций, то у собак есть родовая сущность, а у индивида есть сущность индивидуальная. 

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Андрей, я согласен. Учитывая наш многолетный опыт дискуссий на ФШ по Сущности (холону сущности), мы уже не повторяем прошлых ошибок.
Прежде всего есть некий индивидуальный сущий объект (собака, река, береза).
Но он не есть сущность, а у него есть сущность. Причем, двойная, а по Гегелю и диамату, тройная: универсальная, особенная и уникальная.
Универсальная сущность - это набор универсальных свойств присущих всем объектам класса, рода (всем собакам). Она есть у каждого Шарика.
Особенная сущность - это набор свойств присущих какими-то группам класса, по тем или иным параметрам. Например, всем шарикам присущи свойства самцов, ни никак не присущи свойства самок (жучек). Шарики не могут рожать и кормить щенков молоком.
Уникальная сущность - это те свойства, которые присущи исключительно данному объекту. Например, уникальный набор генов или наличие уникального хозяина. Шарик или Жучка Ивана Петрова, больше таких собак нет.
Все эти три сущности свойственны каждому сущему объекту в диалектическом сочетании и единстве. 

Аватар пользователя Андреев

Сергей Борчиков, 22 Май, 2026 - 06:56, ссылка

Но он не есть сущность, а у него есть сущность. Причем, двойная, а по Гегелю и диамату, тройная: универсальная, особенная и уникальная.

Спасибо, Сергей, именно так, и по моему автор темы хотел выразить то же самое.

Кстати, "то же самое" по-болгарски звучит как "също-то", "сущно-то". То есть слово сущность, в русском означает 'то же самое", тождественное, подобное себе самому, не отличимое от себя.

При этом Гегель использует слова.

  • Единичное

    — Das Einzelne (от слова Ein - "айн" - один, единственный)

  • Особенное

    — Das Besondere

  • Общее — Das Allgemeine (от слова All - "Аль" - все, общее)

Получаем единичное - Шарик, (все)общее - собака,  особенное - дворняга или пудель.

Аналогично: Семен, человек, русский. 

В каждом предмете есть эти три слоя. И эти три слоя являются путеводной нитью научного анализа: 

1) Индукция:

  • наблюдаем явление (единичное),
  • находим группу подобных явлений и делаем умозаключение об их сущности (особенное)
  • проверяем эту сущность для всех доступных явлений (всеобщее)

2) Дедукция:

  • Предполагается некий универсальный принцип (научное открытие, Периодическая система)
  • Подтверждается на эксперименальной группе явлений (известные элементы)
  • Делается прогноз на единичное неизвестное событие, которое либо подтверждает точность (открытие предсказанных элементов)

Я понимаю, что вас мучает вопрос, зачем ВАМ эта пропедевтика? Верю, что вы все знаете и без меня. Но раз знаете, почему не делитесь знанием, не говорите просто и ясно, рассеивая туман в головах и обрезая ненужные словопрения, от которых пухнет и портал и головы :)