Немецкая классическая философия
Предисловие
Ложные критики марксизма, пытаются опровергнуть эту теорию общественного развития, представляющую монолит трёх составных частей.
В статье «Три источника и три составные части марксизма» (1913) Владимир Ильич Ленин назвал немецкую классическую философию, классическую английскую политическую экономию и французский утопический социализм как источники марксизма.
Философ Е.С. Линьков исследовал немецкую классическую философию с позиции целостного понимания истории философии, что является более адекватной, истинной оценкой.
Источник:
Е.С. Линьков
Лекции разных лет по философии. Т.4 (1)- СПб.: Умозрение, 2025.-624 с.
Актуальны гегелевские слова:
«… значительное в истории значительно лишь благодаря своему отношению к некоему всеобщему и своей связи с ним. Иметь перед своими глазами это всеобщее означает, поэтому понять смысл» [Лекции по истории философии. Кн.1.-1816-1826 ,73 (Гегель Г.В.Ф.)].
В.И.Ленин продолжает: «Кто берётся за частные вопросы без предварительного решения общих, тот неминуемо будет на каждом шагу бессознательно для себя «натыкаться» на эти общие вопросы» [т.15,с.368].
Аналогичное мнение ученого Б.Ф. Поршнева: «необходим общий проект, общий чертёж, …»[Поршнев Б.Ф. О начале человеческой истории (Проблемы палеопсихологии). М., «Мысль», 1974,18]
Если сформировать предварительное понятие истории философии, то немецкая классика выступает как единичный момент разумного понятия:
Бесконечное понятие истории философии есть учение истины, противоречие формы и содержания всеобщего единства бытия и мышления /Античность - момент всеобщности/определяется, развивается, реализуется втягиванием особенности природы (наука наук) и духа (эволюции форм мышления) / Средние века и новое время -и момент особенности/, что снимается в единичном /немецкая классика - момент единичности/ как понятие, знаменующем философскую революцию - конец исторической формы как результат становления тождества предмета и метода и начало логической философии /ЛАС/
В этой теме речь идет только о классической философии, исследующей форму и содержание разума (д.ф.н. А.Н. Муравьев)
Разум, философия , мышление -тождественные понятия.
Философия есть мышление: "Мы определили понятие философии как мысль, которая в качестве всеобщего содержания есть все сущее. Мыслить означает вообще облечь нечто в форму всеобщности, так что мысль, во-первых, делает своим предметом всеобщее или, иначе выражаясь, определяет предметное, единичность вещей природы, находящихся в чувственном сознании, как всеобщее, как объективную мысль "/ Гегель Лекции по ИФ/ Введение/.
Или более конкретнее: определение разума следующее:
«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.
PS
Данная тема была в телеграм, но так как телеграм закрыли, то открытие данной темы на философской площадке ФШ является более адекватным.
СУЩЕСТВЕННОЕ СОДЕРЖАНИЕ
Раздел 1.
ВВЕДЕНИЕ
Фальсификация последователями философии Маркса, Энгельса, Ленина
Лекция первая
Задача: раскрыть связь – что философского в истории философии?
Проблема понимания истории философии
Лекция 2
Два источника понимания: история философии и философия марксизма
Диалектический материализм в марксизме (2ч)
Противоречие системы и метода (1)
Противоречие системы и метода (2)
Противоречие системы и метода (3)
Противоречие системы и метода
Итог и резюме
-----------------------------------
ДОПОЛНИТЕЛЬНО
ЛАС, 14 Апрель, 2026 - 21:33, ссылка
Совок., 14 Апрель, 2026 - 18:20, ссылка
что для вас есть философия классиков марксизма?
Речь о философии марксизма
Фальсификация последователями марксисткой философии
ФАЛЬСИФИКАЦИЯ МАРКСИЗМА
ЭДЛ
ПРОТИВОРЕЧИЕ САМОРАЗВИТИЯ: ПРОТИВОРЕЧИЕ МЕЖДУ ФОРМОЙ И СОДЕРЖАНИЕМ, МЕЖДУ ВСЕОБЩИМ И ОСОБЕННЫМ
Сергей Семёнов, 4 Апрель, 2026 - 06:29, ссылка
Принцип подобия исторического и логического.
Диалектика как метод познания истины
ПРИНЦИП ЕДИНСТВА ИСТОРИЧЕСКОГО И ЛОГИЧЕСКОГО
Как соединить истину и ложь в конкретном тождестве?
РАЗУМНЫЕ ПОНЯТИЯ: ФИЛОСОФИИ, ЛОГИЧЕСКОГО, МАРКСИЗМА (ИСТОРИИ), ЧЕЛОВЕКА, СОЦИАЛИЗМА ....
РАССУДОК: ОТРИЦАНИЕ РАЗУМНОГО ПОНЯТИЯ
- ЛАС
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Фальсификация последователями философии Маркса, Энгельса, Ленина
Для понимания истории философии необходимо восстановить истину философии классического марксизма. Это необходимо по принципу единства исторического и логического. Марксистская философия выступает в конце истории философии, поэтому выступает как целостность, как логическое в историческом. Но для этого необходимо избавить философию марксизма от фальсификаций рассудочных последователей.
Примечание в обозначениях, к примеру: 20/386
20 - № абзаца в лекции; 386 - страница
ЛЕС – ник философа: Линьков Евгений Семенович.
ЛАС- ник автора: Леонид Алексеевич Санталов .
ЛЕС, л 2,/380-381
Продолжение фальсификаций философии марксизма
20/386
Что такое современный материализм по Энгельсу?
Современный материализм не есть ФИЛОСОФИЯ, а есть история развития естествознания (наука о природе) и история развития общества (наука об обществе).
Что остается за философией в качестве самостоятельного существования?
«Учение о мышлении и его законах».
Последователь марксизма Т.И. Ойзерман, фальсифицирует Энгельса: первое называет философией марксизма «и ставит точку», второе не произносит.
Новое в фальсификации
1-х. Трактовку природы и общества Энгельс называл диалектическим материализмом. Последователи: диамат и истмат, что у классиков не было.
2-х. Диалектический материализм не нуждается более ни в какой философии, стоящей над прочими науками. Диалектический материализм не какая - то философия над природой и обществом, а сами эти положительные науки о природе и истории общества. Природа и общество не являются более предметом философии.
3-х. Из истории философии сохраняет самостоятельное существование только учение о мышлении и его законах. Мышление есть единственный предмет философии.
Источник: «Анти-Дюринг»/ «Философия».
ЛАС.
Позиция Маркса и Энгельса противоположна пониманию философии последователями, которые сводят эту философию к диамату и истмату, фальсифицируя понятие диалектического материализма.
Противоречия между классикой философии и марксизмом нет. Предмет классической философии есть абсолютная истина как всеобщее единство бытия и мышления (Парменид). Предмет философии по марксизму есть мышление (добавим определение) как познание существующего с позиции всеобщего единства бытия и мышления, т.е. абсолютной истины, в форме абсолютного понятия.
Начало
Фальсификация марксистской философии
Фальсификация
ЛАС
"Марксисты-догматики на каждом углу повторяют: «бытие определяет сознание»" ,
Студенческое упрощение. Преподаватель-марксист всегда поправит: "Общественное бытие определяет сознание, а не просто "бытие".
--
http://philosophystorm.ru/user/mpgratchev
Согласен, это для краткости (но понимаю что неверно).
Ещё одна болевая точка теории марксизма: диалектическая логика.
Диалектическая логика у последователей марксизма не собственно логика, а гносеология, онтология и диалектическая методология.
Критики диаматовской ДЛ взамен ничего не предлагают. Разве что, паранепротиворечивую логику — псевдо-ДЛ, будто бы работающую с противоречащими высказываниями (опять же, статика, а не развитие мысли).
--
mp_gratchev, 28 Март, 2026 - 11:25, ссылка
Хорошо, я согласен с Энгельсом, у него предмет философии- мышление ( формальная логика и диалектика)
Но у Гегеля " Наука логики" есть диалектическая логика, пусть для вас спекулятивная.
На данной теме остаюсь в логике изложения ЛЕС.
Печальная судьба диалектической логики
У Энгельса единственное упоминание диалектической логики в Черновиках, которые опубликованы лишь в 1925 году. Никаких подробностей.
Ленин упоминает ДЛ дважды: в 1898 году (по молодости, с признанием, что не владеет предметом) и в 1921 году, где трактует ДЛ как метод, а не как логику в исконном смысле слова "логика".
Ильенков оказался заложником, фразы классика, что мол не надо трёх слов — логика: и диалектика, и гносеология, и метод.
--
Почему же? Я ее активно развил до высшего уровня. Познание высших истин.
//Почему же? Я её (диалектическую логику) активно развил до высшего уровня. Познание высших истин. //
Смена высших истин: Земля покоится на трёх слонах -> Земля вращается в поле тяготения Солнца -> Высшая истина Фёдора (?).
Конкретизируй, пожалуйста! Свою высшую истину.
--
Гравитационная лексика какая-то... Высшая - значит наиболее далёкая от центров масс материи, то есть - глубокий космос, ничто. Вон и у Гегеля - самая высокая абстракция, тоже ничто.
Почему, например, не самая ядрёная истина (ядрёнейшая истина)?
Это как сравнивать столицу и дикую периферию. Высшая истина для вас - избушка в тайге. В то время как большинство почему-то стараются ехать в города, и в столицу.
//Почему же? Я её (диалектическую логику) активно развил до высшего уровня. Познание высших истин. //
Смена высших истин: Земля покоится на трёх слонах -> Земля вращается в поле тяготения Солнца -> Высшая истина Фёдора (?).
Фёдор познал высшие истины диалектической логики. О них и спрашиваю.
А про трёх слонов, это пример конкретность истины.
--
К высшей относятся философские истины религии, Писаний.
ДЛ условно можно разделить на 3 части как это у Ясперса в его труде Философия.
Первый том посвящен познанию окружающего мира, с чем мы сталкиваемся ежедневно. Ориентация в мире - так он назвал первый уровень Диалектической логики. Марксизм-ленинизм здесь также преуспел. Второй уровень - более абстрактный - просветление экзистенции. Это познание истин психологии, философии.
И третий, высший уровень - познание истин религии. Метафизическое постижение абсолютного бытия - так назвал Ясперс этот уровень. Марксизм-ленинизм этим почти не занимался.
//К высшей относятся философские истины религии, Писаний. //
1. Пример пары-тройки высших истин Философии.
2. "истины религии" - Религия мировоззренческий опиум для народа, а не истина. Существуют ли, по-вашему, высшие истины атеизма?
--
В любом философском трактате масса истин. Возьмите работы Ленина, Канта, Лейбница, Платона, Ясперса. Любой абзац,каждая сутра из Йога-сутр Патанжали дает философскую истину.
Истины религии - это философские истины, выраженные в священных Писаниях. Упанишады, Пураны, Библия и т.д Также в фильмах, сказках, пословицах.
Даже в советских книгах много философских истин. Примеры вам приводил.
Да, опровержение заблуждений так называемых религий. Этим занимались все пророки - Христос, Будда, Кришна и другие.
еслиб вы не пытались выдумать свою систему, что похвально, пусть и результатов пока нет, а вот так критиковали за глаза, всё, чего не знаете - это было так как всё на этом форуме
но вы создаёте свою систему, потому не отвлекайтесь на критиканство
Формализация диалектической логики — симулякрная идея.
Равно как и образ де диалектической логики в "Науке логики" у Гегеля.
--
mp_gratchev, 28 Март, 2026 - 12:06, ссылка
Михаил Петрович, вы не используете диалектическую логику, т.к. вас не интересует абсолютная истина в форме разумного понятия. У вас ТФЛ, в которой, вы уверены, что есть диалектика. Но диалектика об ВСЕОБЩЕМ (истине), где одна мысль с внутренним противоречием. А у вас две разные мысли, одна истина другая ложь. Все это ТфЛ и никакой диалектики (диалектическое противоречие), тем более диалектической логики (разумное понятие).
ЛАС
"абсолютная истина в форме разумного понятия". //
А разумное понятие в какой форме существует? - Определение не определённого через неопределённое есть движение в дурную бесконечность.
"Абсолютная истина"=догматизм (возведение своих утверждений в абсолют)
Абсолютная истина существует только в определённой парадигме, и если парадигма меняется, то истина перестаёт быть абсолютной.
//А у вас две разные мысли, одна истина другая ложь.//
В ЭДЛ две одинаково истинные мысли взаимно отрицают друг друга с двух разных позиций (разных сторон, разных людей). Тем самым составляют проблему, требующую диалектического разрешения (снятия).
--
РАССУДОК: ОТРИЦАНИЕ РАЗУМНОГО ПОНЯТИЯ
mp_gratchev, 28 Март, 2026 - 21:44, ссылка
ЛАС
"абсолютная истина в форме разумного понятия". //
ЛАС
Из форм мышления известны: восприятие, представление, понятие (конечное и бесконечное).
Конечное понятие есть форма мышления в формальной логике.
Бесконечное понятие есть форма мышления в диалектической логике как методе классической философии.
Бесконечное (разумное) понятие есть единство трех ОПРЕДЕЛЕННЫХ моментов: Всеобщего, Особенного, Единичного.
М.П.
ЛАС
К большому разочарованию, М.П. , ваш тезис, говорит о вашем незнании "Науки логики".
Методом абстрактного тождества (А=А)/формальная, рассудочная логика/, но используя первый момент метода сущности: рефлексию в себя, находим абсолютное тождество А=А в предмете. Что и есть ОПРЕДЕЛЕНИЕ момента ВСЕОБЩЕГО в предмете, основа его бесконечного (разумного)понятия. Так в марксизме - это клеточка социальности- производство жизни, в социализме -это всеобщее есть коммунистическая революция и т.д. Все предельно определено, но к сожалению еще рассудочно, как реальность, а не как действительность.
Поэтому без внутренней стороны самого момента всеобщего, это всеобщее ещё выступает как абстрактное, и эта абстрактность снимается внутренним ОПРЕДЕЛЕНИЕМ как бытием всеобщего, что выступает как момент ОСОБЕННОГО ( А= неА- отрицается абстрактность, неопределенность). в СОЦИАЛИЗМЕ полнота всеобщего- коммунистической революции выступает как 4-е формы социализма на национальном уровне и как три формы социализма на мировом уровне. Это особенное определяется второй стороной метода сущности: рефлексией в иное.
Далее, происходит более глубокое
второе определение ВСЕОБЩЕГО и первое определение ОСОБЕННОГО, или снятие противоположности всеобщего и особенного в ЕДИНИЧНОМ. , т.е. бытие всеобщего и бытие особенного выступает в единичном как форме разумного понятия, в форме мышления того же социализма.
ЛАС
Согласен, так думает рассудок, у которого только относительная истина, или дурная бесконечность законов в науке.
Но речь то о разумном, философском подходе, предмет ко философии , начиная с Парменида выступил как АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА, т.е. основа АИ является ВСЕОБЩЕЕ единство бытия и мышления, а не ОСОБЕННОЕ (наука).
М.П. -это что ува с было, не знание предмета классической философии, или презрение к её предмету?
//ЛАС
А у вас две разные мысли, одна истина другая ложь.//
ЛАС
Так у вас эти мысли по закону исключения третьего, одна истинная, и другая ложная, что в результате и доказывается. Т.е. в исходном состоянии одна сторона или сознательно заблуждается, или откровенно врет на том же суде (ваши примеры). Диалектика рассматривает одну мысль, одно единое, находя в этом источник саморазвития , диалектическое противоречие. У вас это отсутствует, и вы пытаетесь найти диалектику там, где она и не ночевала, где по природе диалектики нет диалектического противоречия, а только одно формальное противоречие.
Диалектика есть метод " осознания формы (разумного понятия) внутреннего саморазвития ЕЁ содержания" (НЛ-1998, С. 35).
ЛАС
"абсолютная истина в форме разумного понятия".
Приведите пример абсолютной истины в форме "разумного понятия".
--
РАЗУМНЫЕ ПОНЯТИЯ: ФИЛОСОФИИ, ЛОГИЧЕСКОГО, МАРКСИЗМА (ИСТОРИИ), ЧЕЛОВЕКА, СОЦИАЛИЗМА ....
http://philosophystorm.ru/nemetskaya-klassicheskaya-filosofiya-0#comment...
mp_gratchev, 31 Март, 2026 - 09:17, ссылка
ЛАС
"абсолютная истина в форме разумного понятия".
Таблица Менделеева - Периодический закон элементов.
Значит, одна из них не истинная. см законы логики - Закон тождества: А = А, или А ⊃ А; Закон непротиворечия: A ∧ A; Закон исключенного третьего: A ∨ A; Закон достаточного основания: А ⊃ В.
Пример - человек живет много жизней - реинкарнация. И человек живет всего одну жизнь, отрицание перевоплощения.
Опровергаете диалектическую логику с помощью формальной логики?
--
//Значит, одна из них не истинная.//
А как же синтез?
--
//Закон тождества: А = А,//
Формальная логика.
Закон абстрактного тождества:
Федот ребёнок тождественен Федоту зрелому человеку (тот же самый Федот).
Диалектическая логика.
Закон конкретного тождества: Федот да не тот (зрелый Федот отличается от ребёнка богатством жизненного опыта) - тождество с отличием.
--
Как соединить истину и ложь в конкретном тождестве?
mp_gratchev, 1 Апрель, 2026 - 21:16, ссылка
//Закон тождества: А = А,//
Формальная логика.
Закон абстрактного тождества:
Федот ребёнок тождественен Федоту зрелому человеку (тот же самый Федот).
Диалектическая логика.
Закон конкретного тождества: Федот да не тот (зрелый Федот отличается от ребёнка богатством жизненного опыта) - тождество с отличием.
ЛАС
Речь об одном Федоте. Федот младенец и Федот зрелый есть ИСТИНА там и там.
Конкретное тождество в том, что все истинные стадии развития до последней снимаются как моменты в зрелой стадии.
Пример у вас адекватный по принципу единства исторического и логического.
Однако в вашем поиске диалектики в ТФЛ этого нет. Там две разные мысли:одна И, вторая Л. Никакого конкретного тождества истины с ложной мыслью быть не может.
//Однако в вашем поиске диалектики в ТФЛ этого нет. Там две разные мысли: одна И, вторая Л. Никакого конкретного тождества истины с ложной мыслью быть не может.//
Мысль одна, но две разные логические оценки этой мысли.
Тезис А. Истинно, что "Возможны две противоречащие мысли вместе истинные".
Антитезис не-А. Истинно, что высказывание "Возможны две противоречащие мысли вместе истинные" ложно.
Аргумент за антитезис: "в ТФЛ две разные мысли — одна И, вторая Л".
Тезис и Антитезис — это две разные мысли?
Итак, свой Антитезис позиционируете истинным, а тезис оппонента ложным. Следовательно рассуждаете с позиций ТФЛ.
Оппонент считает тезис истинным. Следовательно, имеем два истинных высказывания.
И это уже не ТФЛ.
ТФЛ не предполагает взаимодействия. Для Вас заранее констатировано, что одно из двух высказываний ложно и уже до всякой дискуссии Вам известно, что ложно противоречащее высказывание.
--
Диалектика как метод познания истины
mp_gratchev, 3 Апрель, 2026 - 11:55, ссылка
//Однако в вашем поиске диалектики в ТФЛ этого нет. Там две разные мысли: одна И, вторая Л. Никакого конкретного тождества истины с ложной мыслью быть не может.//
ЛАС
Как я понял диалектику, осваивав несколько лет "Науку логики", то диалектика занимается не оценками, а только ИСТИННОЙ одного предмета, одной мысли. МИБ : закон исключения второго. Этот предмет развивается под действием внутреннего противоречия, порождая разные стадии, разные состояния, что составляет в единстве историю развития данного , одного предмета. И каждое состояние - ИСТИННО.
Любой возраст человека (рождение, школа, институт, работа, пенсия и т.д.) есть ИСТИНА.
Или, развитие мышления: восприятие, представление, понятие. Все есть истина, если человек доразвивался до понятия формальной логики и диалектической логики (понятие понятия).
Об этом диалектика. А у вас в возможных логических оценках ( ДВУХЗНАЧНОЙ ЛОГИКИ) выскакивает после доказательства, что один вариант есть ИСТИНА, а другой вариант - есть ЛОЖЬ. Это же не диалектика, а ТФЛ - закон непротиворечия, закон исключение третьего. где там тождество между разными мыслями?, где тождество между истиной и ложью?
Разве может у развивающего предмета одно состояние быть ИСТИННОЙ, А ДРУГОЕ - ЛОЖЬЮ? Разве может школьное образование человека быть истинной, а его рождение не существовать- быть ложью?
М.П. Вы загнали, себя в узкие рамки ТФЛ, в рассудок. А диалектика за пределами рассудка, в разуме, который видит как внешнее состояние (А=А), так и внутреннее саморазвитие содержания (А=не-А). Вам кажется, что благодаря "диалектике" рассуждений, вы отсеиваете ложь. Предмет разума, философии только ИСТИНА и её метод диалектика есть логическое познание ИСТИНЫ.
Не просто сказать "внутреннее противоречие", а конкретно указать стороны противоречия
//Этот предмет развивается под действием внутреннего противоречия, порождая разные стадии
... Любой возраст человека (рождение, школа, институт, работа, пенсия и т.д.) есть ИСТИНА.//
Что за внутреннее противоречие? Противоречие между сторонами предмета? - Одна сторона истинная, другая ложная. Или обе стороны истинные?
Какое внутреннее противоречие между сторонами человека порождает стадии: ясли, детский сад, школа, вуз, работа, пенсия.
Истина - это сама Стадия или, всё-таки, высказывание о стадии?
--
Ваша ЭДЛ - это мысленная модель диалога. А нам нужна мыслительная модель.
ПРОТИВОРЕЧИЕ САМОРАЗВИТИЯ: ПРОТИВОРЕЧИЕ МЕЖДУ ФОРМОЙ И СОДЕРЖАНИЕМ, МЕЖДУ ВСЕОБЩИМ И ОСОБЕННЫМ
mp_gratchev, 3 Апрель, 2026 - 20:21, ссылка
Не просто сказать "внутреннее противоречие", а конкретно указать стороны противоречия
//Этот предмет развивается под действием внутреннего противоречия, порождая разные стадии
... Любой возраст человека (рождение, школа, институт, работа, пенсия и т.д.) есть ИСТИНА.//
ЛАС
У каждого предмета свое внутреннее противоречие, но есть всеобщее, к примеру, между формой и содержанием. Любое развитие есть единство устойчивости и изменчивости Ведущая тенденция формы - устойчивость, а у содержания изменчивость.
Диалектика есть метод " осознания формы (разумного понятия) внутреннего самодвижения содержания" ( Гегель, НЛ-1998, с. 35.).
Специфика разумного понятия в том, что тотальность особенных форм развития содержания, по объему исчерпывает объем всеобщего. А в снятом противоречии всеобщего и особенного получаем единичное, или само разумное понятие, что в мышлении отражает все существование предмета от начала и до конца.
Так у социализма всеобщий момент есть коммунистическая революция, которая последовательно реализуется в тотальности (полноте) особенных формах (7 форм). Как только снимается противоречие между всеобщим и особенным, существование предмета прекращается, круг диалектики завершён.
По человеку аналогично: весь путь его развития связан в мышление с процессом филоонтогенеза, пока не исчерпает все формы мышления, которые прошел человеческий род. Но кому-то хватает жизни, чтобы достичь и размышлять с позиции разума (философы-диалектики) абсолютные понятия, кто -то (ученые) останавливается на формальной логике, конечные понятия; кто-то ( художники, писатели, поэты, математики, шахматисты) - на комбинаторной логике, представления; кто-то на уровне опыта пользуется ассоциациями- восприятиями (логика.
ЛАС
Истина соответствие понятия своей реальности, соответствие мышления бытию, соответствие мышления субъекта содержанию объекта и т.п.
Каждая стадия есть относительная ИСТИНА (конечное понятие); все стадии в единстве собраны в мышлении в форме разумного понятия и выражают абсолютную ИСТИНУ.
//М.П. Вы загнали, себя в узкие рамки ТФЛ, в рассудок. А диалектика за пределами рассудка//
1. "диалектика за пределами рассудка" — ложный тезис. Ибо диалектике до всего есть дело. Она и в разуме, и в рассудке. Рассудок — способность рассуждать.
2. ЭДЛ загнана в узкие рамки предмета "рассуждение". Она отвлекается от познания в целом, отвлекается от познания абсолютной истины. Последняя есть предмет философии и религии.
3. ЭДЛ о том, как бывают вместе истинными взаимно исключающие суждения. Это не узкие рамки ТФЛ (Houston, we have a problem: у ЭДЛ и ТФЛ разные рамки). У ТФЛ рамки запрета противоречия, у ЭДЛ рамки позволения продуктивного противоречия (разумный рассудок).
4. ТФЛ в принципе отрицает возможность быть вместе истинными взаимно исключающим суждениям.
5. ЛАС: А=не-А (выражение диалектического противоречия?).
Не верно. Не тождество, а конъюнкция: А&не-А=1. Это напряжение, противоречие, Закон диалектико-логического противоречия, импульс движения мысли. Закон формально-логического противоречия:
А&не-А=0.
6. Тождество есть тождество и никак не противоречие.
7. Утверждение никак не отрицание. Это две самостоятельные сущности, хотя вместе могут быть одновременно истинными. Последнее - логическая истина, не философская Истина.
--
ЭДЛ
mp_gratchev, 8 Апрель, 2026 - 16:33, ссылка
//М.П. Вы загнали, себя в узкие рамки ТФЛ, в рассудок. А диалектика за пределами рассудка//
ЛАС
Хорошо, если вам эта болтовня по поверхности явления, до сущности не доходит, греет душу, и дает позитив рассудку, то пусть будет так. Типа: Иванов совершил убийство Петрова - ИСТИНА. Иванов НЕ совершил убийство Петрова - ИСТИНА. Это "диалектика" в ЭДЛ? Кому это интересно, участникам суда, так там разум и не ночевал, т.к. сфера рассудка, кто кого облопошит. В Разуме все другое с диалектикой.
И в логическом квадрате?
Итак по каждому пункту.
//Типа: Иванов совершил убийство Петрова - ИСТИНА. Иванов НЕ совершил убийство Петрова - ИСТИНА. Это "диалектика" в ЭДЛ? //
Это не диалектика, а альтернативные версии. Диалектика в установлении действительного положения вещей.
Две истины: (1) Истина с большой буквы как действительное положение вещей и (2) истинность высказывания о действительном положении — это разные истины.
--
mp_gratchev, 9 Апрель, 2026 - 09:09, ссылка
//Типа: Иванов совершил убийство Петрова - ИСТИНА. Иванов НЕ совершил убийство Петрова - ИСТИНА. Это "диалектика" в ЭДЛ? //
Это не диалектика, а альтернативные версии. Диалектика в установлении действительного положения вещей.
Две истины: (1) Истина с большой буквы как действительное положение вещей и (2) истинность высказывания о действительном положении — это разные истины.
ЛАС
В диалектике одна истина и с большой буквы, и высказываний. Т.к. речь идет об ОДНОМ, ЕДИНСТВЕННОМ ПРЕДМЕТЕ И МЫСЛИ.
Пример - все научные законы в учебниках, философские истины, истины религии.
Задача: раскрыть связь – что философского в истории философии?
Немецкая классическая философии – вершина ИФ и без связи с Ф не будет понятна, необходимо выяснить эту связь ИФ и Ф.
Все трактовки плюрализма сводятся к основным двум ложным представлениям.
2. Ложные представление об ИФ и Ф:1) абсолютизация ИФ, что и есть Ф. (эмпиризм – явления без сущности); 2) ИФ закончилась, осталась Ф без ИФ (метафизика сущность без явления). ИФ становление, доказательство Ф, поэтому Ф без ИФ не существует, и наоборот. Рассудочные крайности Нового времени: эмпиризм и метафизика (абстрактная сущность).
3.Критика Канта: ИФ и Ф не существуют без предисловия (пролегомены) из разума, а не из опыта. Полагаю, что речь идет о принципах: монизма, субстанции, единства исторического и логического и других. Без этих предварительных принципов нельзя установить связь ИФ и Ф.
4. ЛЕС ставит задачу: установить не просто связь с ИФ и Ф, а конкретно связь ИФ с философией Маркса, Энгельса, Ленина (МЛФ). Почему: проясниться в дальнейшем изложении принципа единства исторического и логического (Кант: пролегомены -ЕИЛ).
5. Философия классиков марксизма Маркса, Энгельса, Ленина (МЛФ) отличается от трактовки философии последователями МЛФ. Возникает необходимость, хотя бы частично очистить от фальсификаций, извращений, которые нафантазировали последователи МЛФ. Подробнее:
ЛАС, 28 Март, 2026 - 10:38, ссылка
Фальсификация последователями философии Маркса, Энгельса, Ленина
Проблема понимания истории философии
-Даже великие гении, титаны философии, к примеру, Платон, Аристотель как знают, что такое философия, но больше не знали (т.к. понимание философии в конце ИФ)
-Ложные представления: 1) философия Мудрость (опыт).
2) Философия Востока (религия);
3) Философия в мифологии (Фалес отрицал).
Сознание всегда есть единичное. Для отражения единичного необходимо Особенное, (формальное, конечное понятие - абстракция общего есть особенное - явление истины.), всеобщее (определенность мышления). Это ход мысли обычного сознания. Если в диалектическом моменте логика обратная: всеобщее, особенное, единичное (понятие).
7.Отношение всеобщего и особенного. Пример: почему механическая форма становится химической, почему особенное обычного мышления требует внутреннего, всеобщего. Почему особенные формы не могут переходить вдруг друга без всеобщего. Это позволяет объяснить диалектическое мышление конкретно всеобщее, где особенное как определенность всеобщего. Конкретно-всеобщее есть единство в-о-е.
Два источника понимания: история философии и философия марксизма
(Итог /ЛАС/: линьковские чтения 20.03.26, 2л./366-373)
1.
Проблема понимания Ф и ИФ
Необходимость философского в ИФ, Необходимость логического в историческом
Проблема: понятие не является исходным пунктом, но начинать нужно с понятия философии (Гегель). Понятие Ф возникает в конце ИФ. Понятие Ф – постоянно (логическое), ИФ – изменчиво (содержание).
2.
Ложный метод
Вильгельма Виндельбанда (немецкий философ – идеалист) - поставил задачу - выяснить общий пункт во всех философских учениях. Это и есть философия. Но у каждого своё, поэтому философия есть нечто уникальное, произвольное - случайное, эклектика, необходимости смены учений нет.
ВЕК: эмпирический подход Виндельбанда не дает результата; ЛАС: т.к. не увидел логического, что дал Энгельс.
Диаматчики подтвердили вывод Вильденбанда: 1-х не нашли ранее определение диалектики по Энгельсу. 2-х О?Ф от Энгельса в такой формулировке впервые.
3.
Для участников линковских чтений было неожиданностью, почему философ Е.С. Линьков вторым источником понимания выбрал философию марксизма, на которую за годы реставрированного олигархического капитализма вылили ушат грязи. Пришлось вникнуть в проблему и отделить философию классиков от последователей - фальсификаторов философии марксизма.
Но это не дает ответа, почему же источником понимания выбрана философия именно философия марксизма, а не какая - то другая философия?
4
Ответ в содержании принципа единства исторического и логического. Принцип ЕИЛ взят за основу в работах классиков марксизма, с чем, как марксист, постоянно сталкиваешься. Три существенных момента:
1-х. Историческое - есть единственная наука в марксизме.
В статье «Фейербах. Противоположность материалистического и идеалистического воззрения» классики писали:
2-х. Логическое, метод
В лекции А.Н. Муравьева* и конспекте В.Е.Климентьева дана этимология термина «МЕТ-ОД».
Здесь два пути: один путь вещей (опыта-эмпиризм, историзм), а другой путь идей (логическое, рационализм, диалектика).
*Муравьев А. Н. "Метод с точки зрения классической философии".https://new.vk.com/video-111651_171616337
** Конспект В.Е Климентьев. 11 (2) лекция: Диалектика Платона.
3-х. «Образец», целостность
Этот «логический метод» вместе с элементами «исторического метода» должен включаться в более широкий исторический контекст рассмотрения, который предполагает обращение не только к ее истокам и возможным перспективам в будущем. Развитый объект дает возможность глубже и полнее понять в истории то, что дано в ней в неразвитом виде, в виде зародыша. Отсюда известное метафорическое выражение Маркса: «Анатомия человека – ключ к анатомии обезьяны» (там же, т. 12, с. 731). «Введение к критике политической экономии».
5.
Необходимость философского в ИФ, Необходимость логического в историческом.
Линьков решает проблему на основе принципа ЕИЛ.
«Развитый объект дает возможность глубже и полнее понять в истории то, что дано в ней в неразвитом виде, в виде зародыша»
ИФ завершает философия марксизма, значит, эта философия дает ту целостность (О?Ф), которая в ИФ выступает в виде зародыша.
Это и объясняет то, почему философ Линьков в качестве источника понимания Ф и ИФ выбрал именно философию классического марксизма.
К классической немецкой философии в 20 веке добавился Ясперс. Фейербаха можно исключить.
Диалектический материализм в марксизме (2ч)
Два источника понимания:
история философии и философия марксизма (1ч)
(Итог /ЛАС/: линьковские чтения 2л./с. 373 - 399)
1. Что такое диалектический материализм?
15/380-381
1-х. Трактовку природы и общества Энгельс называл диалектическим материализмом. Последователи: диамат и истмат, что у классиков не было.
2-х. Диалектический материализм не нуждается более ни в какой философии, стоящей над прочими науками. Диалектический материализм не какая - то философия над природой и обществом, а сами эти положительные науки о природе и истории обществе. Природа и общество не являются более предметом философии.
3-х. Из Истории философии сохраняет самостоятельное существование только учение о мышлении и его законах. Мышление есть единственный предмет философии.
20/386
Последователь марксизма Т.И. Ойзерман, фальсифицирует Энгельса: первое называет философией марксизма «и ставит точку», второе не произносит.
14/ 378-379
В природе современный материализм занимается диалектическим обобщением (?) естествознания, раскрывая диалектический характер процессов природы.
В истории современный материализм ставить задачу открыть законы исторического развития.
Т.е. в отношении природы и истории общества» современный материализм является диалектическим и не нуждается больше ни в какой философии, стоящими над прочими науками». Нужна только формальная логика и диалектика, помогающие определить всеобщую связь вещей от данной науки
ЛАС.
1-х
Тогда как понимать определение Энгельса: диалектика есть наука о всеобщих законах природы, общества, мышления? Т.е. Энгельс эти три отдельных предмета объединяет в одно единое? Основанием объединения явился метод диалектики, который Энгельс рассматривает диалектику не только как метод самой философии с предметом мышления (формальная и диалектическая логика), но и методом позитивной науки (предмет природа и общество как целостности). Но у позитивной науки множество своих методов, изучающих отдельные стороны предмета, но только единственный метод диалектики изучает предмет в целом.
2-х
Позиция Маркса и Энгельса противоположна пониманию философии последователями, которые сводят эту философию к диамату и истмату, фальсифицируя понятие диалектического материализма.
Противоречия между классикой философии и марксизмом нет. Предмет классической философии есть абсолютная истина как всеобщее единство бытия и мышления (Парменид). Предмет философии по марксизму есть мышление (добавим определение) как познание существующего с позиции всеобщего единства бытия и мышления, т.е. абсолютной истины, в форме абсолютного понятия.
Гегель определяет философию как мышление.
Современная философия имеет 10 разделов и каждый раздел имеет свой предмет изучения, исследования.
Гносеология - познание.
Этика - мораль и нравственность
Онтология - Бытие
Диалектика - развитие
Кибернетика - управление
Астрология - влияние планет и звезд на жизнь
Логика - мышление
Психология - психику. душу.
Эстетика - прекрасное
Воспитание - изменение человека, его развитие от низшего к высшему.
fed, 1 Апрель, 2026 - 06:33, ссылка
Согласен, если разум преобладает
Немецкая классическая философия, классическая английская политическая экономия и французский утопический социализм как источники марксизма являются материалом, требующим дальнейшей теоретической доработки, применяемой в практически происходящих событиях.
Так раскройте же содержание «общественной связи» (!) и не занимайтесь пустословием. Что же Вам мешает это выполнить? По-видимому, недостаточно полное осознание этой злободневной потребности людей.
Логос = Логическое Описание Генетически Организованной Связи… (предмет – «ОБЩЕСТВО»).
По Марксу содержание «общественной связи» – выглядит как совокупность причинно обусловленных «обменом» ( = торговлей) и с т о р и ч е с к и становящихся моментов взаимодействия людей, которые в своем, л о г и ч е с к и - с в я з н о проговариваемом единстве, корреляционно демонстрируются мною в виде уравнения описывающего общественные <отношения ↔ соотношения> активных производительных деятелей: {«т/к - <к/т» ⇠⇡обмен / мёбиус⇣⇢ «к/к> - т/т»} [см. например: К. Маркс Т.42, с. 23-24; 106-107.]
Ленин описывал «общественную связь» как единение, характеризующих её содержание, существенных факторов в виде <труда – денег – капитала – абсолютной/относительной стоимости>. [см. например: Ленин В.И. Т.29., с. 301.]
После применения Вами этого подхода все вопросы к Вам будут сняты, исчерпаны. Теория М.Л. поддерживаемая Вами, будет целостно осознана и самое главное – практически применима для современного экономически организованного общества, смысловое содержание которого описывается уравнением, сообщающим о содержании {«микро - <макро» ⇠⇡мета⇣⇢ «мезо> - моно»} экономических хозяйственно-организованных (ХО) событий, протекающих в нем.
Сумев объяснить ‘обывателю’ особенности <обобществления ↔ разгосударствления> власти над капиталом и трудом в вопросах применения их соотношений к единичному индивиду, участвующему в структурной организации {«общины - <общности» ⇠⇡государстве⇣⇢ «общества> - сообществ»}, мы смогли предложить активно-рабочую «модель» для практического применения в виде «целевой программы» обслуживаемой её руководителем, демонстрирующим полезность и фактическую организованность в решении фактических проблем.
Я для Вас уже все необходимые подсказки продемонстрировал. Но Вам всё ещё неймётся ‘залезть в бутылку’ и рассмотреть, как так получилось, что вдруг кому-то, какой-то не академической личности, понадобилось доработать теорию «диалектической логики» до уровня субстанционального осознания вопросов в развитии общественных отношений, и, главное, успеть за период одной жизни, суметь практически проверить и применить «диалектику» и «диалектическую логику» как методологию обслуживающую мезо-экономику на практике, – получив ежегодное развитие производительного труда с приростом выпуска товара в 22% в течении 24 лет.
И всё-таки мы смогли продемонстрировать Вам и всем остальным гражданам государства содержательный аспект мезо-экономики – формообразующей смысловую определённость фрагментов «общественной связи», – являвшейся предметом этого научного направления, исследующего экономические и социальные аспекты общества, в свою очередь, указывающие на особенности логического пути в развитии связанные с вопросами индивидуально/коллективного управления функциями и общественными процессами. В настоящий исторический момент творческого развития индивидов и их отношений в государстве этот опыт очень важен.
С уважением Сергей Семёнов.
Сергей Семёнов, 31 Март, 2026 - 08:01, ссылка
Немецкая классическая философия, классическая английская политическая экономия и французский утопический социализм как источники марксизма являются материалом, требующим дальнейшей теоретической доработки, применяемой в практически происходящих событиях.
ЛАС
УЖ ОЧЕНЬ ВЫ ШУСТРЫ.
СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ РАЗВИТИЕ ОСНОВНОГО ВОПРОСА ФИЛОСОФИИ.
Этому посвящена вся философия Гегеля. Со времененм раскрою.
Семёнов С.В.
- Логос = логическая организованность генетически обменной связи.
- Генетически организованная связь содержит моменты: <Обмен – Отчуждение ⇠⇡ Мёбиус ⇣⇢ Отношения - Соотношения>.
- «ИСТИНА» – образуется речевыми нарративами об исследуемом предмете, которые в действительности не являются застывшим монолитом, а состоят из составных частей расшифрованной причинной аббревиатуры: Искомых Состояний Терминов Иннервационно Ноуменальной Адаптации.
У Гегеля это вопрошание о «связи» ещё не осознано разумно, от слова «совсем», да и её <рефлексно / реверсное> познание – не систематизировано, как знание рефлексного осознания действительных действий. [Поэтому разговор ведется только о «спекулятивном мышлении»] Только и всего, что его мышление было ориентировано на субстанциональное содержание причины, сообщающей о явленном собственном содержании – (Ծ) «абсолютной идеи» в виде: (causa sui ↔ causa finalis). [Не плохо продемонстрированной в его «Феноменологии духа»]
Но её полное причинно-моментное содержание: {«внешне-внутренняя - <конечная» ⇠⇡⪥⇣⇢ «сама себя преобразующая> - внутренне-внешняя»} ≡ {«causa efficiеnеs – <causa finalis» ←↑causa efficionis↓→ «causa sui> – causa efficialis»}, Гегелем не было выявлено, так как, не была исследована сама «связь» на примерах практически деятельно организованных событий. Явления, сопровождаемые осознанием [{«пространственного - <перехода» ⇠⇡ преобразования ⇣⇢ «переноса> - причинных»} ⊚/♋ {<отношений ↔ соотношений> ⪥ <понятий / категорий>}] ещё не рассматривались в связи с реинкарнационными факторами преобразования генных обусловленностей, исследуемых метафизикой и трансцендентальной логиками.
Именно этому вопросу и посвящены исследования К. Маркса и Ф. Энгельса – хлопцы физически просто не успели завершить изложение этого знания.
Именно этой проблеме – описанию Логоса различными религиями мира, и формированию того образа мышления, которое породило в древности «Религию мудрости» и были посвящены все материалы Е.П. Блаватской в «Тайной Доктрине».
Не ищите у Гегеля ни чего об этом. Он даже не освоил исследования мыслителя Фихте – жившего рядом с ним, по вопросам анализа образования «формы» – как понятийно становящегося содержания: {(понятие как форма) ←↑⪥↓→ (форма как понятие)} позволившее Фейербаху заключить что сущность есть результирующее знание, формируемое в виде <тезиса / антитезиса ↔ синтеза>.
Эта – умственная ‘лень’ мыслителя, в свою очередь, не позволила Гегелю осознать полный, целостно-сущий смысл формируемого представления о {«форме на содержании - <форме в содержании» ⇠⇡ содержании (опр. смысл) ⪥ форме (опр. значение) ⇣⇢ «форме содержания> - содержании формы»}.
А вот Маркс уже сумел и этот вопрос описать и исследовать, благодаря осознанию становления этапов формополагания образуемого содержания «предмета» = «общество», указав на содержательные характеристики отношений в обществе определяющие его социальные ориентиры в целостно-сущем развитии.
ЛАС: Этому посвящена вся философия Гегеля. Со временем раскрою
Нечего раскрывать! Не майтесь искать под светлым фонарём его мыслей то, что им не было осознанно. Хватит того, что его уму было дано, и не ищите то, что было им запутанно намерено – негде было списать. А осмыслить – некогда.
С уважением Сергей Семёнов.
http://philosophystorm.ru/user/sergei-semenov
Ок, в классике другой язык, возможно вы ушли дальше, на здоровье.
Приведите хоть одно разумное понятие?
Да, истину выражают в виде научных законов или закономерностями процессов, которые являются выражением определенного научного закона.
Пример - Периодический закон элементов, Закон электромагнитной индукции, генетический код, законы логики, диалектики, из религии - древо познания добра и зла, блаженны нищие духом и т.д
Диалектический материализм в марксизме
2. Предпосылки исследования «О?Ф»,
отношения бытия и мышления
18/384-385
1-х.
Энгельс: сначала философия была стихийным материализмом (ЛАС: милетская школа - Фалес, Анаксимен, Анаксимандр, Гераклит/?/). Стихийный т.к. не исследуется «О?Ф», отношение бытия и мышления.
2-х.
Далее, как только в Древней Греции стали исследовать отношение бытия и мышления, то стихийный материализм выступил как идеализм (ЛАС: полагаю элейская школа - Ксенофан, Парменид, Зенон). ЛЕС: начало в идеализме, в самосознании; чтобы определить бытие нужно определить мышление.
Если для обывателя идеализм негатив, то для Энгельса – позитив, так с него приступили к исследованию отношения бытия и мышления, «О?Ф».
3-х.
11-12/375-377
Зрелый период, окончательная точка зрения МЭ на философию «Анти-Дюринг». Критика французских материалистов как эмпиризма: природа бессодержательный круговорот. История не управлялась разумом - хаос событий.
19/385-386
Переход от идеализма к современному материализму у Энгельса через эмпиризм (английский, французский материализм) и воинствующий материализм Ф. Бэкона (основатель эмпиризма).
Почему в марксизме материализм диалектический?
http://philosophystorm.ru/nemetskaya-klassicheskaya-filosofiya-0#comment...
21/386-388
«Диалектика природы» Энгельса не есть философия. Во введении записано, что систематизация данных естествознания приводит к осознанию, что все в природе совершается диалектически. Что и делает этот труд излишним.
Но естествознание не представляет себе, что есть диалектика, утонув в противоречиях.
ЛАС
Энгельс вынужден восстановить истину о диалектике.
В частности
22/388-389
Эмпирики отворачиваются от диалектического мышления, становятся рабами метафизики - А=А. Попытка описать процессы как череду состояний, так эмпирик тонет в противоречиях, в дурной бесконечности законов.
24/390-392
В естествознании можно мыслить связи только диалектически,
в форме понятий. Мыслить понятиями есть только способность, которую развивает ИФ. Две формы диалектического мышления: первая - греческая философия (Гераклит, Платон, Аристотель); вторая – немецкая классическая философия.
Как изложил диалектическое мышление Аристотель, кого Энгельс назвал «самой универсальной головой древнего мира», «Гегелем древнего мира»?
ЛАС: энтелехия абсолютная действительность - все в себя снимает, все из себя производит.
Однако Аристотеля понимают как метафизика, отрицающего диалектику: Критика движения Гераклита, что противоречит закону непротиворечия. Полагаю, что его формальная логика была создана для ВСЕОБЩЕГО, за пределами которого ничего нет. Но на практике формальная логика стала логикой рассудка.
25/392-393
По Энгельсу мышление – царство чистой мысли: законы бытия и законы мышления соответствуют друг другу. По Дюрингу наоборот, мышление вечно (неизменно) - нет соответствия бытия и мышления.
26/393-394
Мышление как царство чистой мысли есть единственно научный метод - есть аналог всем процессам природы и общества. Они могут быть только аналогичны, т.к. это разные явления. Как выпрыгнуть из аналогии? Аналогия не научный метод. Надо освободиться от трёх форм существования: природы, общества, мышления. Необходимо посмотреть, во что они разрешаются?
27/394-395
У Энгельса просто. В материализме субъективная диалектика есть отражение (рефлексия) объективной диалектики (природы и общества). Диалектическим процессам природы и общества необходимо дать мысленное выражение. Это и будет диалектический метод.
29/396-397
Что в действительности? Одни законы для трех сфер. Обобщение не метод диалектики. Какой выход?
30/397-398
Для ответа на это как, Энгельс разработал «О?Ф» - сердцевина всех проблем.
32/399
У Энгельса «О?Ф»: 1-сторона, 2-я сторона.
ЛЕС добавил 3-ю сторону: как бытие становится мышлением.
PS
Этому переходу бытия в мышление посвящается вся философия Гегеля.
ЛАС
Такой переход осуществляется в форме абсолютного понятия как круг диалектики.
ПРИНЦИП ЕДИНСТВА ИСТОРИЧЕСКОГО И ЛОГИЧЕСКОГО
Теория (т.е. логическое, систематически развитое понимание предмета в отличие от простого описания его) отражает ведь именно всеобщие, инвариантные формы и законы исторического существования своего объекта — те его конкретные формы и законы, которые продолжают характеризовать данный предмет на всем протяжении времени от рождения до его гибели. Эти конкретно-всеобщие, т.е. конкретно-исторические, «параметры» объекта и есть, собственно, то, что единственно и интересует теоретическую мысль. К тому же такие явления (и соответствующие им эмпирические обобщения), которые наблюдаются на ранней ступени исторической зрелости, но бесследно исчезают на более поздних стадиях, уже тем самым доказывают, что они вовсе и не принадлежат к числу конкретно-всеобщих моментов существования этого объекта науки. Сам исторический процесс развития предмета существенно облегчает задачу теоретика, поскольку постепенно стирает с облика конкретного те его случайные, исторически преходящие черты, которые лишь загораживают его необходимо-всеобщие «параметры». Здесь акт абстрагирования – акт различения конкретно-всеобщего от чисто случайного и неважного — проделывает за теоретика сам исторический процесс. Высшая стадия исторической зрелости воочию демонстрирует «чистую и незамутненную истину» низших стадий развития.
«Анатомия человека — ключ к анатомии обезьяны». А но наоборот, как представляется на первый взгляд, ибо намеки на высшее можно уверенно разглядеть в составе низших форм лишь в том случае, если это высшее уже само по себе известно. В строении низших форм оно загорожено, заслонено и «искажено» настолько, что его там заметить невооруженным взглядом нельзя. Там оно, естественно, выступает в качестве несущественной, побочной и малозначительной детали, хотя в перспективе как раз оно и заключает в себе — в перевернутом виде — контуры целого.
__________
Эвальд Васильевич "Диалектическая логика"
Леонид Санталов
Здесь принцип единства исторического и логического, в целостности разработанный в философии марксизмом. Подробнее. Ответ в содержании принципа единства исторического и логического. Принцип ЕИЛ взят за основу в работах классиков марксизма, с чем, как марксист, постоянно сталкиваешься. Три существенных момента: 1-х. Историческое - есть единственная наука в марксизме. В статье «Фейербах. Противоположность материалистического и идеалистического воззрения» классики писали: «Мы знаем только одну единственную науку, науку истории… вся идеология сводится либо к превратному пониманию этой истории, либо к полному отвлечению от неё» 2-х. Логическое, метод Известное положение Энгельса о том, что логический метод «Капитала» является, в сущности «не чем иным, как тем же историческим способом, только освобожденным от исторической формы и от мешающих случайностей» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 13, с. 497). «Введение к критике политической экономии». В лекции А.Н. Муравьева* и конспекте В.Е.Климентьева дана этимология термина «МЕТ-ОД». «Метод (met-odos) не точно переводят как просто путь. Odos – путь, а met – нечто идущее вслед. Следовательно, метод – это путь вслед за тем, что само осуществляет путь. Что это? ИСТИНА!»** Здесь два пути: один путь вещей (опыта-эмпиризм, историзм), а другой путь идей (логическое, рационализм, диалектика). *Муравьев А. Н. "Метод с точки зрения классической философии".https://new.vk.com/video-111651_171616337 ** Конспект В.Е Климентьев. 11 (2) лекция: Диалектика Платона. 3-х. «Образец», целостность Этот «логический метод» вместе с элементами «исторического метода» должен включаться в более широкий исторический контекст рассмотрения, который предполагает обращение не только к ее истокам и возможным перспективам в будущем. Развитый объект дает возможность глубже и полнее понять в истории то, что дано в ней в неразвитом виде, в виде зародыша. Отсюда известное метафорическое выражение Маркса: «Анатомия человека – ключ к анатомии обезьяны» (там же, т. 12, с. 731). «Введение к критике политической экономии».
Принцип подобия исторического и логического.
То, что Вы проговариваете в этом комментарии об «отношениях», может рассматриваться корреляцией: {«натурализм (эмпиризм) - <идеализм» ⇠⇡оккультизм⇣⇢ «материализм> - национализм»} позволявшей осознанно рассматривать вопросы {«сравнений (математика) - <сопоставлений (философия)» ↔ «состояний (субстанциональный герметизм)> - соответствий (едино-сущий гнозис «ᛯ»)»}.
Происходит это осознание благодаря рассмотрению <отношений / соотношений> затрагивающих аспекты продуктивного противоречия описывающего вопросы <субстанционально ↔ мёбиусного> преобразования, умозаключений высказанных {«дукцией (Ω) - <мёбиусом (Ꝏ)» ↔ «монадою (ꕢ,Ⰾ)> - причиною (ꕤ)»}.
Вы спрашиваете: «как так, и почему всеединое осознание связи (Логос – логическое описание генетической организации «связи») может оказаться аналогичным представлению о предметно-сущей связи – общества?».
Тот же вопрос Ф. Энгельс задал и Дюрингу… Но если не предвзято проанализируете это произведение, то сами придете к тому умозаключению, к которому пришел … Ф. Энгельс. Он самостоятельно пришел к выводу что во время рассмотрения истории общественного развития – необходимо … изучать организацию мышления – больше ни чего и не надо познавать! …
Ибо логически организованное мышление и есть содержательно демонстрируемое познание: {«тезиса (Ⓨ) - <категорий (◇)» ⇠⇡умозаключений (☐◯△♨)⇣⇢ «понятий (¤)> - суждений (⛯)»} ≡ {«ФЛ - <ДЛ» ⇠⇡лн ⪥ НЛ⇣⇢ «МЛ> - ТЛ»}.
Это и есть уравнение целостно-сущего анализа мыслительных действий.
А ведь на самом деле, Дюринг и продемонстрировал приемами оккультизма «состояния генетической организации с в я з и» именуемое «Логос». Но не сумел продемонстрировать её материалистическое видение, чем и обескуражил Ф. Энгельса.
К. Маркс, исследуя аспекты общества, опять же применил эти же приемы при рассмотрении вопросов организованности <труда – деятельности ↔ деятельности – поведения>. Я это продемонстрировал в комментариях на ФШ (ссылка и ссылка). Единовременно проговорив о <матрешечном строении форм собственности> 05.10.2024.
Едино-целостное осознание «внешнего (долевого, качественного) ↔ внутреннего (частичного, количественного)» единства «отношений / отчуждений» становящегося предмета во время его воплощения в существующих условиях <бытия // существования>, которое представлено тем или иным состояниями «формы» [описываемых {простой – превращенной – развитой – всеобщей} формой… - что и проговорил К. Маркс] выражая с их помощью <связно ↔ синтезное> едино-целое строение моментов «общественной связи», описывающей <дукционно (Ω) – мёбиусное (Ꝏ)> представление о развившихся обменах и противоречиях сложившихся в обществе в виде явленных форм отчуждений, продуктивно обуславливающих <квантово ↔ фотонное> спутанное взаимодействие клеточно-телесных (✡) и процедурно-генетических (Ⓨ≃ ᛝ/≬) обменов, имеющих место в государстве обуславливающем гармонично-сущее ⇠⇡ (✡) ⪥ (Ⓨ≃ᛝ/≬) ⇣⇢ развитие личности.
Вас смутило понятие «оккультизм», напрасно. В древности оно обозначало ‘научное’ осознание жизни во всех формах её «феноменального / ноуменального» проявления. Смотри исследования выполненные Е.П. Блаватской.
С уважением Сергей Семёнов.
Сергей Семёнов, 4 Апрель, 2026 - 06:29, ссылка
Принцип подобия исторического и логического.
Не знаю как с подобием, но аналогией наука не занимается.
Нет истмата и диамата, есть науки о природе и обществе, к которым марксизм применяет только диалектический материализм, точнее диалектику, находя в природе и обществе всеобщие законы.
Природа и общество -это позитивные науки.
Мышлением занимается философия.
Конкретнее у Маркса клеточка социальности: индивид - деятельность - материальные условия" по начальным работам ( диссертация Шелике).
Противоречие системы и метода (1)
История
Энгельс оценил немецкую классическую философию позитивно, т.к. было акцентировано внимание на диалектике как высшей форме мышления.
Недостатком этой философии было то, что диалектика была основана на идеалистическом решении основного вопроса философии. Этот недостаток был следствием противоречием системы и метода в философии Гегеля и, следовательно, к ложности самого идеализма.
Это привело марксизм к возврату к материализму. Современный материализм есть диалектический материализм.
ЛЕС – обозначил это противоречие без комментария.
МАН - прокомментировал, только озвучил цитату Энгельса: « У всех философов, - писал Энгельс в своей работе « Людвиг Фейербах и исход классической немецкой философии», опубликованной в 1886 году, преходящим именно является именно «система», правда как раз потому, что она происходит из непреходящей потребности человеческого духа: потребности преодоления всех противоречий. Но если бы все противоречия были раз и навсегда устранены, то мы достигли так называемой абсолютной истины, мировая история пришла бы к концу, и все же должна была продолжаться, хотя ей уже ничего не осталось бы делать
Комментарий Андрей Николаевича Муравьева
Непоследовательность Гегеля
«Согласно Гегелю, философия как логическая наука, в отличие от философии в ходе её истории, не может заниматься реальной действительностью и не должна включать в систему особенное содержание, доставляемое положительными науками о природе и духе. Её содержанием выступает только истинная действительность как всеобщий диалектический процесс отношения мышления и бытия, постигаемый в логической форме как саморазвитие понятия, или абсолютная идея в себе и для себя». (ФиО, с. 106).
ЛАС
А для чего нужна философия человеку, чтобы поболтать об абсолютном понятии, абсолютной идее? А почему я к тому же социализму не могу подойти разумно, определив его понятие и идею. Понятно это уже не абстракция конечного понятия рассудочной науки, это уже уровень философии. Ну, если не философии, то диалектики социализма. Но диалектика метод философии. Какая разница,
философия (диалектика), мышление, разум, познает существующее с позиции ВСЕОБЩЕГО как абсолютную истину в форме абсолютного понятия предмета. В данном случае, как Гегеля, так и Аристотеля я отказываюсь понимать. Зачем философия, если она не позволяет человеку познавать мир, а не только саму себя познавать на уровне разума.
МАН продолжает мысль Гегеля о методе: « Я не могу мнить, - пишет Гегель во в введении к «Науке логики», - что метод, которому я следовал в этой системе логики,- не допускает еще многих усовершенствований…, но в тоже время я знаю, что он есть единственно истинный…. Он (метод) не есть нечто отличное от своего предмета и содержания;- ибо содержание в себе, диалектика, которую он имеет в себе самом, есть то, что движет его вперёд. Ясно, что нельзя считать научными никакие изложения, если они не идут ходом этого метода…» (Гегель. Наука логики - 1998, с. 43).
Однако при разработке своей системы Гегель …наряду с наукой логики вводит философию природы и философию духа, которые по содержанию связаны с эмпирическим материалом… положительных наук о природе и духе. ( МАН, ФиО, с. 106)
Несмотря на то, что система логики содержат в себе рациональное начало (метод) и основание положительных наук Гегель еще раз доказывает абсолютную истину логического познания в… «реальной философии»- в философии природы и духа.
Почему?... неразвитость положительных наук о природе и духе, которая выразилась в их эмпирической форме, противоречащей их рациональному началу и основанию, вынудила Гегеля проделать работу снятия опыта дважды, т.е. не только в логической, но и теоретической форме (в науке логики и философии природы и духа), во втором случае, выполняя задачу самих положительных наук,… Гегель завершил и не завершил историю философии, назвав свою философию природы и духа именно философией, а не наукой, как науку логики.
ЛАС
Не понял, разве философия природы и философия духа не содержит метода диалектики? Полагаю, исходные позитивные науки не содержали диалектики. Гегель, вероятно, различал сам метод в науке логики и его осознание в природе и духе, что назвал философией.
Кратко: между логическим и теоретической, реальной философией (историческим развитием), между диалектическим методом и догматическим содержанием системы возникает противоречие, что и выразил Энгельс.
Противоречие системы и метода (2)
Энгельс.
У всех философов преходящей оказывается как раз «система», и именно потому, что системы возникают из непреходящей потребности человеческого духа: потребности преодолеть все противоречия. Но если бы все противоречия были раз навсегда устранены, то мы пришли бы к так называемой абсолютной истине, - всемирная история была бы закончена и в то же время должна была бы продолжаться, хотя ей уже ничего не оставалось бы делать. Таким образом, тут получается новое, неразрешимое противоречие.
ЛАС
Та же традиционная история общества как имеет начало, так и имеет конец (далее другая форма - форма космического существования человечества). И к традиционной истории вполне применим метод диалектики, что у Маркса стало открытием закона симметрии истории, или двойного отрицания. Получается то, что Энгельс противоречит Марксу? Здесь недопустимое формальное противоречие.
Или применяю метод диалектики к конечному предмету, к примеру, к тому же самому социализму. При методе диалектики сразу конечность предмета исчезает, предмет становится бесконечным, с абсолютным тождеством самому себе при определении момента всеобщего. Исследую социализм в абсолютной истине, и в форме разумного понятия, исследуя всю тотальность особенных форм, посредством того же закона симметрии истории, что открыл Маркс. И что не так? В чем новое противоречие по Энгельсу, если социализм исследуется от начала и до конца своего существования, далее нет истории социализма, она закончилась?
Энгельс
Требовать от философии разрешения всех противоречий, значит требовать, чтобы один философ сделал такое дело, какое в состоянии выполнить только все человечество в своем поступательном развитии. Раз мы поняли это, - а этим мы больше, чем кому-нибудь, обязаны Гегелю, - то всей философии в старом смысле слова приходит конец. Мы оставляем в покое недостижимую на этом пути и для каждого человека в отдельности «абсолютную истину» и зато устремляемся в погоню за достижимыми для нас относительными истинами по пути положительных наук и обобщения их результатов при помощи диалектического мышления. Гегелем вообще завершается философия… // Маркс К., Энгельс Ф. Сочинения Т. 21. М.: Гос. изд-во политической лит-ры, 1961. С. 278-279.
ЛАС
Философия не заканчивается, т.к. классическая философия существует в двух формах: в исторической и логической форме. ИФ действительно решила свою миссию – достигла тождества предмета и метода. Гегель свершил философскую революцию, т.е. переход от исторической к логической форме. В современности классическая философия продолжается в логической форме, которая возможно, по словам самого Гегеля, будет совершенствоваться.
Противоречие системы и метода (3)
Добавлю от Энгельса / ПСС МЭ, Т.21 М.: Гос. изд-во политической лит-ры, 1961. С. 278-279.
С. 275
…все действительное в области человеческой истории становится со временем неразумным, оно, следовательно, неразумно уже по самой своей природе, заранее обременено неразумностью;… тезис о разумности всего действительного превращается в другой тезис: достойно гибели все то, что существует* * Перефразированные слова Мефистофеля из трагедии Гёте «Фауст», часть I, сцена третья («Кабинет Фауста»). Ред. Каждая ступень необходима и, таким образом, имеет свое оправдание для того времени и для тех условий, которым она обязана своим происхождением. Но она становится непрочной и лишается своего оправдания перед лицом новых, более высоких условий, постепенно развивающихся в ее собственных недрах. Она вынуждена уступить место более высокой ступени, которая, в свою очередь, также приходит в упадок и гибнет. Эта диалектическая философия разрушает все представления об окончательной абсолютной истине.
В «Логике» этот конец он снова может сделать началом, потому что там конечная точка, абсолютная идея, - абсолютная лишь постольку, поскольку он абсолютно ничего не способен сказать о ней.
ЛАС
Разрушает не представления об абсолютной истине, а догматизм, когда условия изменились, а старая форма в сознании сохраняется, хотя в бытии исчезает. В диалектике закон исключения второго, последующей формы. Почему нельзя исследовать форму определенного предмета в абсолютной истине. Позиция Энгельса непонятна.
В примечаниях «Науки логики» на с.1019 (НЛ-1998) эта мысль повторяется. И что нельзя абсолютно сказать, что есть ИСТИНА?
«Абсолютная» истина означает соответствие разумного понятия своей реальности. «Абсолютная» означает, что особенные формы предмета рассмотрены в полноте (тотальности), и их объем исчерпывает объем всеобщего момента конкретного предмета. Истина же конкретна. Всеобщий момент это не то, что о нем нельзя «абсолютн6о ничего сказать», а исходный тезис (рассудочный момент А-А) как у Гегеля, так и у Линькова. Абсолютное «незнание абсолютной идеи» у Гегеля в «Нл-1998» вылилось в знание на 1067 страницах.
Если в целом с критикой Энгельса формального противоречия системы (мир в целом) и метода диалектики можно согласится, т.к. «мир в целом» у Энгельса рассматривается в дурной бесконечности. Если же перейти к истинной бесконечности, а истина конкретна, и брать конкретные конечные предметы, то противоречие между методом и системой пропадает. Система здесь система трех моментов разумного понятия. Или с разумом придется проститься навсегда.
NB
ЛАС
«Противоречиво» в том, что как это абсолютный идеализм, начинает с бытия (материи)? Как это на всем изменяющемся содержании «НЛ» речь идет только о бытии, но выраженном в мышлении. Что и есть ИСТИНА.
«Противоречиво» то, что ни Маркс, ни Энгельс, ни Ленин так до конца и не поняли философию Гегеля, свершая ошибку подмены абсолютного идеализма (истины единства, монолита материализма и духа, бытия и мышления), идеализмом рассудка.
Для меня не существует противоречия метода и системы, т.к. все аргументы «За» неубедительны, не имеют достаточного основания.
Правда в представлениях Энгельса это противоречие системы и метода привело к верному выводу о диалектическом материализме.
ну да. Пример - Периодический закон элементов, Генетический код, законы физики.
fed, 18 Апрель, 2026 - 07:26, ссылка
ЛАС
Только нет конца открытию новых элементов. Здесь рассудочная наука в дурной бесконечности.
ЛАС, 14 Апрель, 2026 - 21:33, ссылка
Совок., 14 Апрель, 2026 - 18:20, ссылка
что для вас есть философия классиков марксизма?
Совок
Цитата:
Противоречие системы и метода
Итог и резюме
Непоследовательность Гегеля
«Согласно Гегелю, философия как логическая наука, в отличие от философии в ходе её истории, не может заниматься реальной действительностью и не должна включать в систему особенное содержание, доставляемое положительными науками о природе и духе. Её содержанием выступает только истинная действительность как всеобщий диалектический процесс отношения мышления и бытия, постигаемый в логической форме как саморазвитие понятия, или абсолютная идея в себе и для себя». (ФиО, с. 106). Несмотря на то, что система логики содержат в себе рациональное начало (метод) и основание положительных наук Гегель еще раз доказывает абсолютную истину логического познания в… «реальной философии»- в философии природы и духа.
Почему?... неразвитость положительных наук о природе и духе, которая выразилась в их эмпирической форме, противоречащей их рациональному началу и основанию, вынудила Гегеля проделать работу снятия опыта дважды, т.е. не только в логической, но и теоретической форме (в науке логики и философии природы и духа), во втором случае, выполняя задачу самих положительных наук,… Гегель завершил и не завершил историю философии, назвав свою философию природы и духа именно философией, а не наукой, как науку логики. ЛАС
Не понял, разве философия природы и философия духа не содержит метода диалектики? Полагаю, исходные позитивные науки не содержали диалектики. Гегель, вероятно, различал сам метод в науке логики и его осознание и действие в природе и духе, что назвал философией. Что у Энгельса не философия, а науки о природе и обществе.