Мыслительная модель

Аватар пользователя Аим
Систематизация и связи
Диалектика

Мысленное → мысль.
Мыслительное → мышление.

Если у нас есть разные виды мышления (диалектическое ? метафизическое ? системное? логическое?), то в их основе могли бы лежать разные мыслительные модели. 

Виды мышления определяют операции и методы обработки информации; мыслительные модели задают структуру и предпосылки, которыми эти операции оперируют.

Разные виды мышления предполагают разные мыслительные модели (способы внутренней организации познания). Каждый из типов мышления использует свою мыслительную модель — внутренний «процессор» с разными правилами переработки информации.

Ментальное, математическое, абстрактное

«Ментальное» — более широкий термин (от лат. mens — ум), охватывающий все психические процессы: память, внимание, эмоции, представления, а не только мышление.

Противопоставляется ли ментальное вычислительному? Вычислительная модель - она мыслительная или мысленная (виртуальная)?

Вычислительная модель — чемпион по кибернетичности. Математическая — серебряный призер, но только если она динамическая и с управлением. Мыслительная — слишком мясная.

Одного слова "вычислительное" недостаточно. Должно быть ещё одно слово, отражающее то, чем отличаются сильные ИИ от обычных.
Калькулятор — вычислительный, но слабый.
Современный ChatGPT — вычислительный, но уже претендует на сильный? (Спорно).
Гипотетический AGI — тоже вычислительный (вероятно), но качественно иной.
Значит, нужно второе слово, которое отсечет калькуляторы и сложные, но жесткие программы.
 
какая-нибудь „самометаморфируемая кибернетическая модель”

Комментарии

Аватар пользователя mp_gratchev

//Разные виды мышления предполагают разные мыслительные модели (способы внутренней организации познания)//

Сузим задачу от глобального познания до способов организации рассуждения как мыслительной модели.

Рассуждение сводится к двум теоретическим моделям естественного рассуждения: формальная логика (ТФЛ) и диалектическая логика (ЭДЛ).

//Аим, 4 Апрель, 2026 - 06:39, ссылка
Ваша ЭДЛ - это мысленная модель диалога. А нам нужна мыслительная модель//

Равносильно сказать, что художественная литература — литературная модель диалога, а не то, что диалог всего лишь жанр литературы.

Вы поменяли местами цель и средство. Тогда как в ЭДЛ диалог выполняет служебную функцию (форма связи мыслей в рассуждении, дополнительно к умозаключению-силлогизму), а не цель теоретического конструирования.

--

Аватар пользователя kroopkin

Я бы отстроил чуть по другому:

  • Мозги в своей биообусловленности едины - база нулевого уровня одна.
  • Сепир-Уорф + языки (культуры взращивания содержимого мозгов - сознаний) - база первого уровня.
  • Специализация мозгов при дальнейшей социализации - база второго уровня.
  • Т. е. мышление как оборот мыслей - нулевой уровень - все как-то крутится в общем-то одинаково.
  • Другое дело - схемы, используемые при тако кручении - уже разные, и приходят в мышление с первого и второго уровней.
  • Схемы - математические, текстовые (от логических структур строгого мышления до метафор беллетристики, образные, и т.д. Все эти схемы тьюнятся практически и передаются следующим поколениям как содержимое субкультур.
  • И т.д.

Ну а LLM - это все же другое. В LLM нет мыслей, и их оборота - мышления. Там оборот семантических векторов (продукции эмбеддинга). Чего, например, нет у калькулятора...

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Типы мышления, по крайней мере, те , которые удалось выделить: иерархии, создают видовые -родовые понятия; операции - деление и объединение
противопоставления (противоположности) а-не а. По всей видимости, сюда же следует добавить Синтез противоположностей в духе Гегеля ;
ассоциации;
исчисления n+1. Основная операция - математическая индукция.
.
И отдельно, но пока совершенно непонятна природа Причинности

Аватар пользователя bravoseven

Овчарёв Виталий, 4 Апрель, 2026 - 13:04, ссылка
совершенно непонятна природа Причинности

 Причина - это одна из априорных категорий рассудка. Это врождённое образование как нос или уши, так что его природа с конца восемнадцатого века совершенно понятна. Не всем, но многим.

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Так то оно так, но что лежит в основе, если очистить от шелухи?

Аватар пользователя bravoseven

что лежит в основе

 То же, что лежит в основе рефлексов, - естественный отбор.

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Это нисего не даёт

Аватар пользователя bravoseven

smiley

Аватар пользователя bravoseven

Овчарёв Виталий, 5 Апрель, 2026 - 13:33, ссылка
что лежит в основе, если очистить от шелухи?

 Если очистить трансцендентальную логику от шелухи, то причиной мы называем источник действия или другого следствия. Это понятие внешнего (то есть, с пространством) логического субъекта в отношении к своему тоже внешнему предикату.

 Примером аналогичного понятия тут может быть внутренний (то есть, без пространства) логический субъект, который мы зовём субстанцией или материей.

 Если так понятней, обязательно скажи́те. smiley

Аватар пользователя Совок.

Если у нас есть разные виды мышления (диалектическое ? метафизическое ? системное? логическое?), то в их основе могли бы лежать разные мыслительные модели. 

 У нас всего два вида мышления. Эгоистическое и альтруистическое. И формируются они в раннем детстве. Резкой границы между ними нет.

Аватар пользователя Владимир Ком

Мышление присуще уму, поэтому важно знать как он мыслит.

У человека три ума, незаметно переходящие друг в друга, связанные между собой. Это ИНСТИНКТИВНЫЙ, низший ум – ум прошлого. РАССУДОК, ЛОГИКА – ум настоящий. ПРОЗРЕНИЕ, ИНТУИЦИЯ, ОЗАРЕНИЕ – ум будущего.

Развитие ИНТУИЦИИ происходит через ЛЮБОВЬ СЕРДЦА и ПРОЗРЕНИЯ РАЗУМОМ МУДРОСТЬ КОСМОСА, даёт истинную ЭВОЛЮЦИЮ ГРУППОВОМУ СОЗНАНИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

Закон Мысли гласит, что два человека, соединившие свои мысли, увеличивают силу мысли в СЕМЬ РАЗ!

УМ – это инструмент, с помощью которого сводится на физический план
непосредственные переживания СЕРДЦА в виде архитектурных строений, художественных полотен, поэзии, литературы, науки, музыки и т.д.

Подробнее на https://proza.ru/2016/01/12/2255

 

Аватар пользователя Дилетант

в их основе могли бы лежать разные мыслительные модели

или одна модель мышления? 

Аватар пользователя bravoseven

+1

Аватар пользователя эфромсо

Метафизика - диагноз глухой безнадёжности. Думать своей головой можно научиться только самостоятельно. Размусоливая чужие недоумения,какими бы авторитетами не были наделены их авторы - горе-рассуждатели без конца блуждают в лабиринте недоразумений...

Аватар пользователя mp_gratchev

Общими усилиями создаём китайскую классификацию мыслительных моделей мышления:

1. формальная мыслительная модель;
2. диалектическая;
3. трансцендентальная;
4. субстанциональная;
5. эгоистическая;
6. альтруистическая;
7. инстинктивная;
8. рассудочная;
9. прозрение;
10.любовь сердца;
11.групповое сознание человечества;
12.размусоленная мыслительная модель мышления, нарисованная тончайшей кистью из верблюжьей шерсти.

--