Тест рукопожатия ИЛИ АнтиДекарт
Обманывают нас чувства или нет? Декарт утверждает , что чувствам доверять нельзя. Но если нельзя - то насколько?
Проведём тест. Два человека пожимают друг другу руку. Их ладони устремляются друг к другу и соединяются в замке. Что случилось бы, если чувства одного были рассогласлванны с чувствами другого? Их руки просто бы разъехались в стремлении друг к другу. На сантиметр, или на километр - неважно. Но если рукопожатие всё таки происходит - то происходит только потому, что восприятия людей согласованны и видим мы одну реальность по одному типу, хотя и видим ее с разных ракурсов. Значит чувствам нашим стоит доверять. Они не врут. А врёт - интерпретация, то какие мысли вызывают в нас наши чувства.
- Овчарёв Виталий
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Неохота пожимать руку людям гигиенически неопрятным, этически неприятным и психически нездоровым (последнее - это сугубо личная практика), а в противном случае, это акт лицемерия, чего я так же не люблю.
Какая интересная омонимичность в прилагательном "противный".
эфромсо, 26 Сентябрь, 2016 - 11:17, ссылка
......
Гераклит тоже был несправедлив к чувствам. Они лгут не так, как полагали элеаты, но и не так, как полагал он, – они вообще не лгут. Лишь то, что мы сами делаем из их свидетельства, вкладывает в них ложь, – к примеру, ложь единства, ложь вещности, субстанции, длительности… «Разум» – причина того, что мы искажаем свидетельство чувств. Поскольку чувства показывают нам становление, минование, перемену, они не лгут… Но Гераклит останется вечно правым в том, что бытие есть пустая фикция. «Кажущийся» мир и есть единственный: «истинный мир» только прилган к нему…
#Ницше. Сумерки идолов.
Чувства сами по себе создают ощущения и складываются в представлении. Это все происходит бессознательно, первичная обработка информации бессознательно. А вот когда мы опираясь на наше представление действуем, или озвучиваем представление "Витя сказал что дождь идёт" - тут уже есть работа мысли, и она то может быть ошибочной. В логике это называется паралогизм.
.
К вопросу о рукопожатии. Где то около Новой Зеландии есть островок и на нем миллионы лет живёт эндемичная ящерица. На расслабоне. Она за эти миллионы лет настолько отупела, что постоянно промахивается по какой нибудь вкусняшке - еда просто не попадает в рот. Можно ли говорить что ее чувства обманывают? Или тупые мозги?
По всей видимости, при отсутствии потребности в совершенствовании рептилии-снайперы не получают преимуществ в выживании, поэтому тенденции к увеличению численности таковых наблюдать не приходится...
Ну чувства нам нужны хотя бы для того, чтобы выживать. И хотя бы поэтому чувства нас обманывать не могут, это вредно для здоровья.
Промахивается ящерка не тогда, когда чувства находят добычу, а когда мордой шевелит. Нет стимула быть тщательнеЕ, потому что обжорство скорее всего не продляет жизнь...
Чувства это датчики. Когда человек слепнет или глохнет, это значит датчик сломался. Хотя бывает атрофия нервного канала. Который просто не пропускает сигналы. Обвинять чувства в обмане это то же что обвинять термометр в том, что он не меряет напряжение.
Это не тест, а вопрос, размышление о чувствах. Каких именно и в какие моменты - не уточняете. А только это и важно!
Скажем, чувству интуиции обычно доверяют больше, чем размышлениям ума. Ум - инструмент душевных восприятий, чувств. Почему?
Я говорю о пяти чувствах , а не об интуиции.
Чаще бывает так, что один руку подаёт, а её другой прнимает. Вот и получается, что за точное попадание ответственны чувства только одного.
А в том случае, когда оба участника действа одновременно протягивают руки для рукопожатия, существует большая верочтность разъехивания рук в стремлении друг к другу...,))
Почему-то неожиданно вспомнилось предложение врача-невропатолога (не знаю как они сейчас назваются), закрыть глаза и коснуться пальцем руки кончика носа.
Ну, это уже болезнь ))
Хорошая тема, Виталий! Философы, как правило, путаются в своих чувствах и мыслях, им кажется, что мысли и чувства НЕРАЗРЫВНО связаны, неотделимы друг от друга особенно в рамках вопроса о Сознании! Конечно же, это не так! Не знаю, хотя Эйнштейн не философ, но в замечаниях к теории познания Б. Рассела отмечает:
«Я убежден, что на самом деле можно утверждать гораздо большее: все понятия, возникающие в процессе нашего мышления и в наших словесных выражениях, с чисто логической точки зрения являются свободными творениями разума, которые нельзя получить из ощущений. Это обстоятельство нелегко заметить лишь по следующей причине: мы имеем привычку так тесно связывать определенные понятия и суждения с некоторыми ощущениями, что не отдаем себе отчета в том, что мир чувственного восприятия отделен от мира понятий и суждений непроницаемой стеной, если подходить к этому вопросу чисто логически.»
Сложно сказать, чем руководствовался гений Эйнштейна, проникая за «непроницаемую» перегородку к своим чувствам, но становится отчетливо видно, что когда философы рассматривают Сознание в тесной связи с Ощущениями - они здорово ошибаются! (То что Д. Чалмерс завел научное сообщество в когнитивный тупик - это бесспорно! У ТПС нет иного пути как в ЕБ ТПС! Хотя, возможно, в создании Машинного Интеллекта ТПС эффективно играет свою роль. Здесь эврике и Ко, как говорится, гореть в аду в белых тапках).
Короче, Виталий, для Сознания, для Мышления чувственная собственная рука - это такая же система знаков как указатели и таблички с названиями в любом супермаркете! Простой пример, Вы толкуете расстройство своего желудка в одном ключе, а доктор интерпретирует в другом!
являются свободными творениями разума, >>> коллективного разума, причем имеющего ещё и историю. Язык не создан чьим то одним разумом. И вообще , отделение Сознания от Чувств это из области анатомии. Ни то, ни другое не может быть само по себе, а только как часть Целого. Рассуждать о Сознании то же что рассуждать например о работе сердечной мышцы отдельно от тела. Работа есть, конечно, но она часть единой информационной системы. И это Сознания касается в первую очередь.
.
Даже зомби Чалмерса с вырожденной моралью и базовыми инстинктивными функциями ,или безусловными рефлексами есть нечто Целое. Условная бактерия в теле человека. Понятно, что такой человеческий овощ жить без внешней поддержки не может. Он не автономен. Или автономен очень недолго, как больной бешенством.
О какой анатомии, Вы говорите, Виталий!? Мышление, Сознание - это и есть язык! Язык не тот который во рту «трещит», а тот что в голове звучит!!! Это понятно, Виталий???
Вы хорошо подумали, прежде чем это писать?
Так в том то и дело, что прежде я ДУМАЮ, Виталий!!! И только потом записываю те слова, которые ДУМАЮ, ОЗВУЧИВАЮ у себя в голове!
)
Очень интересно узнать, Виталий, каким органом Вы думаете и что в результате Вы записываете? Если Вы думаете некоторой частью своей анатомии, значит и записывать на форум ФШ Вы должны эту анатомическую часть! Нет!? Не понимаете о чем я толкую!? То есть, Вы записываете ТО, что думаете или думаете Вы одно, а записываете на ФШ другое? Поясните, Виталий, этот момент? (То есть, если, как Вы считаете, Вы думаете мозгами, значит мозги свои Вы должны записать в экран монитора! Так, Виталий? В Ваших сообщениях записаны Ваши мозги /анатомич./. Дурдом, конечно, но именно так думает наш философ!
Ну, в жанре вздорного старика мне с вами тягаться не с руки. Паниковский весь ваш, не претендую..
.
Мои слова комментируют Эйнштейна , а не вас. Эйнштейн писал что понятия рождаются как результат работы разума, а я говорю что понятия есть результат общения между людьми посредством языка. Каким бы умным ни был индивид - без общения с себе подобными у него не может быть понятий и тем более понимания.
.
Вы тут прилюдно прокукарекали, не поняв в чем дело. Бывает.
Виталий, Вы опять не понимаете что пишите! Посмотрите, у Вас понятия отдельно, а слова отдельно! У Вас понятия - это мозговая ткань из состава анатомии человека, а слова - это кусочки пикселей на экране мониторов! Так? Или не так? Вы можете толком пояснить: Где у Вас слова, а где понятия???
Тест на обнимашки будем проходить? Например задушить в объятьях.
Согласен, Вернер! У Виталия чувства душат в объятиях мышление! Он думает, что одно и другое - это части биологического организма человека. ЕБ ТПС гармонично «вползает» в Сознание Виталия!