Социализм как стадия развития системы государство.
Социализм как стадия развития системы государство.
Государство первого типа – четырех классовое общество, а потому коррупционное государство.
Государство второго типа - трех классовое равноправное общество без участия заемного права.
Государство третьего типа – двух классовое общество, то есть социалистическое государство, общество без класса наемного труда, когда в основном будут предлагаться услуги. С развитием этого третьего типа государство как система исчезнет. Будет бесклассовое общество. Но до этого еще очень и очень далеко.
- Евгений Волков
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Логическая связь напрочь отсутствует. Вывод притянут за уши".
В основание теории ЭФ и НТС заложено неравенство, то есть автор немного слукавил насчет "равноправного общества".
Мамой клянусь, не исчезнет. Скорее исчезнут мракобесы, игнорирующие логику, вроде господина Волкова!
Классы , частная собственность, разделение труда - тождественные понятия
vlopuhin, 29 Июль, 2026 - 16:25, ссылка
Так думает рассудок с позиции мнений субъекта. С позиции теории марксизма позиция Волкова ложное субъективное представление.
Классы , частная собственность, разделение труда - тождественные понятия.
Не вникая в детали, если при государстве третьего типа по Волкову останется общественное разделение труда, то это общество классовое (доказательство у Энгельса " Происхождение семьи, частной собственности, государства", Аристотель " Политика").
Леонид, не удаляю Лопухина потому, что удалится Ваш комент. В следующий раз под ним не вставайте, удалю.
С позиции теории марксизма...? Вопрос о каком марксизме идет речь? Российском, которого не стало, китайском, полпотовском, европейской, каком?
Теория классического марксизма есть монизм
Классический, научный марксизм в теории ОДИН. Все остальное многообразие применения субъективно, за исключением СССР, где реализовалась начальная форма социализма по теории революции Ленина. Глобальный объект изменился. После чего действует теория Маркса. Другой теории общества на сегодня не существует.
Теория классического марксизма в разуме есть монизм, любой плюрализм основан на недопонимании и ограниченности рассудка.
ЛАС, 30 Июль, 2026 - 09:14, ссылка
Ложь .
По теории Ленина в СССР - ГМК
- госмонопольный капитализм
- последняя ступень к социализму.
И ни дня социализма: ни пр и Лепнине, ни при Сталине
А после него ГМК вовсе протоптался на поледней- 40 лет.
Загнил и верхушка КПСС его прорсто уничтожила в 1991-м.
Дабы никаких поползновений в тот
клятый социализм.
Каковую идею и кривдили все эти 40 лет.
Да и здесь кое-кто продолжает.
cherry, 30 Июль, 2026 - 09:54, ссылка
Еще бы знал определение социализма? Ложь о Ленине
ЛАС, 30 Июль, 2026 - 10:44, ссылка
cherry, 30 Июль, 2026 - 09:54, ссылка
Еще бы знал определение социализма? Ложь о Ленине
Да кто ж против-то , Лёня ?
Только вот где\когда было-то такое великолепие по Ленину ?
- Уж точно не в СССР
- лицемерной вотчине твоих партайгеноссе
с агитпропом и беспрсветным парт-полит-просветом.
Вообще, а уж в загнившей стадии - в особенности...
cherry, 30 Июль, 2026 - 11:26, ссылка
А что еще может сказать противник Советов, т.е. антисоветчик?
Тезис Ленина не работает при отсутствие Советов.
И кто только организовал всенародное сопротивление Гитлеру, неужели Троцкий?
Это не соответствует определениям капитализма и соответствует определению социализма.
Как можно болтать, не зная ни того, ни другого , у тебя нет ОПРЕДЕЛЕНИЙ.
ЛАС, 30 Июль, 2026 - 20:04, ссылка
Это ещё почему ?
Ленин, Леня, - шарлатан ?
И, по-твоему , - гнал туфту в "Государстве и ...", " Грозящей ..." 1917,
и всех иныж выступлениях аж до 1923...
Нет , Ленин ,в отличие от Шерри, знал что есть капитализм и социализм, он не антисоветчик, что бы утверждать при Советах ГМК.
Это декларация. Где доказательство?
vlopuhin, 31 Июль, 2026 - 17:16, ссылка
Чего доказательство, что изложено в 55 т?
Евгений Волков, 29 Июль, 2026 - 16:57, ссылка
Да ладно ...-то прикидываться, сэр Евгений.
Есть
один марксизм :
- уничтожение ЧС (Маркс),
- диктатура пролетариата (Маркс, Ленин),
- правящая Компартия (Маркс, Ленин),
- абсолютных бессребренников (Сталин*),
- ОГАС **( Глушков, Афонин).
------------------
*
За что, по слухам, и убили партайгеноссе,
Чтобы скривдить, оплевать, и подготовить погром 90-х
**
Автоматизированное предложение Ваших услуг.
"1.государство как система исчезнет.
2.Будет бесклассовое общество.
3.Но до этого еще очень и очень далеко."
1. Необходимо уточнение: Государство как система подавления, идеологической пропаганды приоритета прибыли и контроля, превышающего положения конституции, исчезнет, но органы управления (министерства), регуляции, идеологической ориентирования и тотального (к сожалению) электронного контроля останутся. Они останутся не для сохранения своей системы, а для сбережения экологии своей территории, регуляции использования природных ресурсов, развития фундаментальных наук, образования, здравоохранения и всех социальных гарантий.
2., 3. Классовое общество размывается и при капитализме, т.к. изменяются условия труда. Рабочего класса уже практически нет, есть незначительная прослойка, которая ничего не решает.
Маргарита, приветствую! очень правильное уточнение, сняли с губ.
Верно, все идет к близкому демократическому обществу.
Идея обобществления средств производства конечно хороша, но она экономически проиграет естественному, историческому формированию частной собственности.
Хорошо, когда всё вокруг колхозное, всё вокруг моё, но декларировать этот слоган без портов как-то совсем не комильфо.
"колхозное, всё вокруг моё, но декларировать этот слоган без портов"
Да ладно, мои родственники в Сибири в немецких деревнях и в советское время в таких "портах" ходили, какие вам в городе и не снились. А до 30-тых годов крестьянских сынов и дочерей из бывших ново-русских земель, где колонисты с екатерининских времён жили, посылали в европейские университеты учиться. Самоуправляемые общины имели на это собственные средства, как и на школы, больницы и даже санатории. Про колхозы мои родственники говорили, что не получается, потому что без веры. Коллективизация была не на идее устроена, а на ... (вы знаете). И да, планирование без учёта местных условий - ну, что скажешь - идиоты. Пролезть во власть - на большее ума не хватило. Вот и вся философия.
Евгений Волков, 29 Июль, 2026 - 15:56
Социализм как стадия развития системы государство.
При двух-то классах:
- господ, Евгений, надо полагать , да
- (у)слуг ?
Тогда как по марксизму-то социализм - вообще без
- классов,
- ТДО,
- бюрократии*
--------------
* Так как государство - её частная собственность (Маркс)
Это коммунизм, а не социализм.
согласен.
ЛАС, 30 Июль, 2026 - 20:01, ссылка
Так социализм - действительно коммунизм,
но с не изжитым ешё трудом, подлежащим уничтожению в полном коммунизме (Маркс)
Маркс о понятии социализма
cherry, 31 Июль, 2026 - 16:01, ссылка
ЛАС, 30 Июль, 2026 - 20:01, ссылка
Очередная ложь на Маркса.
. Маркс о понятии социализма
Говоря о первой фазе коммунизма — социализме, Маркс пишет:
ЛАС, 31 Июль, 2026 - 17:16, ссылка
Очередная подтасовка.
Где тут социализм ?
И уж тем паче, в СССР.
Лёня , не докажешь, что в СССР был таковой .
С фарцой, цеховиками, валютчиками, ТДО, товарностью раб-силы , берёзками ,
табуном Мерсов Бровастого, брюликами его прынцецы ...
Разве что для дискредитации самой идеи.
Чем и занимался партаппарат КПСС, начиная с Лысрго ренегата ,
И ты это продолжаешь ?
Маркс о МАТЕРИИ и других причинах социализма по Аристотелю
cherry, 31 Июль, 2026 - 18:46, ссылка
ЛАС, 31 Июль, 2026 - 17:16, ссылка
Это исходное состояние социализма (материя социализма) со следами классового общества на основе частной собственности, что социализм снимает, экономическую, правовую, профессиональную). Т.к. теория марксизма это уничтожение частной собственности (МКП 1848) и процесс уничтожения ест коммунистическая революция, а общество социализм.
Многократно излагал эту стратегическую цель посредством четырех причин по АРИСТОТЕЛЮ:
Цитата:
Ленин определяет социализм через единство цели и средства:
Цитата:
ЛАС, 2 Август, 2026 - 14:49, ссылка
Маркс о МАТЕРИИ и других причинах социализма по Аристотелю
cherry, 31 Июль, 2026 - 18:46, ссылка
Вот именно - исходное и имя ему - ГМК - последняя ступень (Ленин)
Чего в СССР и близко.
А после Сталина - и продвижения туда , начиная с Лысого ренегата ...
cherry, 2 Август, 2026 - 17:07, ссылка
Ленин
cherry, 2 Август, 2026 - 17:07, ссылка
ЛАС, 7 Август, 2026 - 10:02, ссылка
Ленин
Да кто ж против-то ?
Только вот к СССР сие - никакого отношения.
cherry, 7 Август, 2026 - 11:51, ссылка
Троцкизм.
ЛАС, 8 Август, 2026 - 12:50, ссылка
Сочувствую .
Кому-то, похоже, уже не помочь ничем:
троцкизм* - хрень патологически неизлечимая** .
.....................
* «Мы мир не подписываем, войну прекращаем, а армию демобилизуем».
** Ледобуром, разве что.
cherry, 8 Август, 2026 - 16:18, ссылка
ЛАС, 8 Август, 2026 - 19:10, ссылка
cherry, 8 Август, 2026 - 16:18, ссылка
Если твоему троцкизму, Лёня, то подтверждаю.
Женя, у меня каждая твоя негативная характеристика - АРГУМЕНТИРОВАНА, в т.ч. троцкизм, отрицающий социализм в СССР. Еще бы дали определение социализма, что отрицают?
ЛАС, 8 Август, 2026 - 20:57, ссылка
При том, что марксизм-ленинизм тоже отрицают социализм в СССР.
Потому что не было его там ни дня.
И ты Лёня, так и не доказал обратное.
КАК "ОТРИЦАЕТСЯ" СОЦИАЛИЗМ СССР?
Брякнуть можно что угодно, язык бкз костей.
!)Чтобы что-то отрицать, нужно определить что отрицать? Что такое социализм по марксизму-ленинизму, Евгений не знает, хотя это уровень РАССУДКА.
2) Допустим , Евгений знает то, что есть социализм по Энгельсу, Марксу, Ленину, тогда аргументируй как это содержание отрицается в СССР?
В ответе будет пурга, "понос слов" по Марксу, т.к. антимарксист, троцкист, антисоветчик, антидиалектик, анархист не может знать истинные ответы на эти два вопроса.
Еще раз повторю эти вопросы, хотя бесполезно.
ЛАС, 9 Август, 2026 - 10:17, ссылка
Ярлычки, дрязга, провокашки ...
И ни единого доказа,
что в СССР был-таки социализм
в смысле Маркса-Энгельса-Ленина .
cherry, 9 Август, 2026 - 11:05, ссылка
ЛАС
Еще раз повторю эти вопросы
1)Чтобы что-то отрицать, нужно определить что отрицать? Что такое социализм по Марксу, Энгельсу, Ленину???
2) Допустим , Евгений знает то, что есть социализм по Энгельсу, Марксу, Ленину, тогда аргументируй как это содержание отрицается в СССР?
Женя, почему ты просто отвечаешь на вопрос 2х2 = 4, почему так же просто не можешь ответить на эти простые вопросы по социализму? Что отсутствуют знания, так так и скажи - что не знаешь.
ЛАС, 9 Август, 2026 - 20:28, ссылка
Тотальной продажностью раб-силы,
причём заметно дешевле, чем в европах и прочих штатах.
Для пущей дискредитации самой идеи социализма , надо полагать .
Да под наглейшую (издевательскую, провокационную ?)
агитпропную обманку : наша цель – коммунизм .
При том, что по Марксу-то коммунизм – вовсе не цель.
А теперь, Лёня, представь,
что бы сделали со смельчаком,
кой попытался бы в СССР напомнить об этом господам партайгеноссе ?
И это всё , по-твоему, - "социализм" ?
И социзмей, паньмашь, не может быть .
С подтекстом: никогда больше !
cherry, 10 Август, 2026 - 07:01, ссылка
ЛАС, 9 Август, 2026 - 20:28, ссылка
СОЦИАЛИЗМ
По Энгельсу?
По Марксу?
По Ленину?
Понял, ответа не будет.
ЛАС, 10 Август, 2026 - 18:55, ссылка
Да, Лёня, не будет,
устраиваюшего шарлатанов и врагов социализма
Потому как Энгельс, Маркс и Ленин таковыми не были.
Т.е. ответы не знаешь.
ЛАС, 11 Август, 2026 - 10:21, ссылка
Знаю, Лёня,
не обманывай себя.
Знаю, на горе апологетам капитала .
ЛАС, 9 Август, 2026 - 10:17, ссылка
Вот именно:
социализм в рассудке Маркса-Ленина -
без классов-сословий , ТДО, продажности раб-силы.
И конкретизирую: берёзок, фарцы, цеховиков , валютчиков ...
А в разуме : без субъективных и объективных факторов реставрации капитализма (Энгельс).
Так что базар про некий "социализм" в СССР - признак чего-то из списка:
- полная научная, политическая и экономическая безграмотность ,
- глупость,
- обман,
- провокация с целью дискредитации самой идеи.
ЛАС, 9 Август, 2026 - 10:17, ссылка
КАК "ОТРИЦАЕТСЯ" СОЦИАЛИЗМ СССР?
Тотальной продажностью раб-силы, берёзками , фарцой, цеховиками, табуном мерсов Бровеносца, брюликам его чадушки ...
И, главное, - саботажем ОГАС
- инструмента перехода их ГМК в социализм по задуму Ленина ( единая фабрика, строй цивильных кооператоров ...).
ЛАС, 9 Август, 2026 - 10:17, ссылка
Пурга, ярлычки, дрязга, провокашки ...
И ни единого доказа,
что в СССР был-таки социализм
в смысле Маркса-Энгельса-Ленина .