Слововидение 2

Аватар пользователя Геннадий Макеев
Систематизация и связи
Философское творчество

И Слово, ставши плотью,
Картинкой стать желало...
Ведь звук со светом сутью
Все то же выражало
Каким-то переходом - 
Редукции подходом.
(соответствующим коллапсом волновой функции)

http://ss69100.livejournal.com/7857826.html

Продолжим говорить о малом и великом замысле СЛОВА в его божественном и человеческом аспектах рассмотрения - от невидимого и неслышимого к слышимому и видимому Слову, т.е. к Слововидению.

http://philosophystorm.ru/slovovidenie

Дело творения и сотворения Мира, по замыслу, должно быть как-то выражено идеей образов и подобий, т.е. теми связями и отношениями, посредством которых творение/мир может быть воспринято верой и знаниями, в чувствах и мыслях, переживаниях и представлениях, изнутри и извне соответствующими связующими ходами и переходами.
Иначе божественное и человеческое творимое окажется лишь замкнуто в себе(чем-то вроде "вещи в себе"), т.е., в лучшем случае, только солипсируемо(выражаемо изнутри), без выхода из солипсизма вовне(где выражалось бы "для всех и для каждого").
Солипсизм же без выхода означает то, что в спорах не может родиться истина, а значит может родиться только ложь/мнимость, когда каждый судит только по себе, своему мнению("Я - моё", и никак иначе). Т.е. в таком случае критериям/истине нет места быть.

Некоторые солипсисты напрямую так и говорят, что,мол, нет никаких критериев, что , в лучшем случае, критерием является только статистика - т.е. кто больше наберет поклонников сотворённому себе кумиру(идолу), то и прав.
Слово же Истины глаголит - "Не сотвори себе кумира!" - т.е. не ограничивайся лишь солипсизмом, воспринимающем мир лишь от одного/первого лица(типа, что вижу/слышу, то и пою/выражаю, не более).

Не ограничиваться одним лишь выражением Слова означает, что выражение чего-либо может и должно быть гибко, благодаря чему возникает возможность что-либо выразить наиболее для этого подходящим(иметь нужный подход) образом и подобием, соответствующим тем условиям, являющим особые предписания(особое имя/слово), критерии, с помощью которых возможно наиболее адекватно выразить мир и себя в мире.

Сей способ выражения воплощается в культуре данной эпохи(" духе времени").

"Культура выпирает" своими естественными предписаниями , т.е. требует своего выражения в соответствующем поведении, выражении Словом и Делом.
И человек пытается искусно выразить эти предписания.

Так появились условия для виртуального выражения - человек заговорил о переходе дополняющем или замещающем вербальное/устное ввизуальным/письменным.
"Цифровая революция" в техносфере явила компьютер и, соответственно, интернет(виртуальный эфир), дающий гораздо большие возможности с обращением и передачей данных/информации, общением между людьми, философским общением/спорами способом виртуального письма, письменным словом, картинкой.

Солипсист же, пользующийся на деле всеми этими возможностями, на словах недоумевает, вопрошая, типа, ОТКУДА КАРТИНКА?

И действительно, откуда Слововидению взяться, если апологеты Слово ограничивают его лишь звуком?(смысл тоже ограничивают).

КСАРИ: " Слово это сочетание звуков, а не букв. Слово человек не видит, а только слышит. ...не существует письменных слов, только звуковые, ...потому что в письме смыслов нет. Смыслы существуют в человеческой голове, где идут акустические процессы".

ГАЛИЯ: "Слово это не только звучание звуков, но также и графические символы, которые мы видим".

КСАРИ: "Каким образом графические символы связаны с вашим мышлением?"

ГАЛИЯ: "Зрительным"

КСАРИ: "Ничего не понятно".

Устественно будет не понятно, если перенос/метафора "не работает", то смысл понимается только одним способом - звуковым.
Звучащее не требует определенных условий света, т.е. можно слышать ограничившить тьмой, а вот слово видимое требует определенных условий света(т.е. вносится нечто большее смысло-понимание), без чего дела/слова оказываются злы.

Как об этом сказано в библии, что " Свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы"(от Иоанна 3:19).

Т.е. при появлении условий виртуального света(совета) мы можем видимый обьект выразить напрямую соответствующей ему картинкой, смысловой картинкой, дополнив её, имеющимися в арсенале способами выражения, например, звуковым выражением, - т.е. выразить одно и то же СЛОВО/ИМЯ разными способами смыслов. Это значит явить/проявить диапазон "категорического императива" Слова.

Аристотель в своих "Категории" сей диапазон(относительно своего "духа времени") начал с определений одноименного и соименного(перевод эквивокального и унивокального), понимание которых изменяется по ходу изменяющихся условий творимой истории, - т.е. соответствующими предписаниями "духа времени" .

- Ох уж эти эквивоки и унивоки, - высказался, чеша затылок, современный мыслитель, открывая "Категории" Аристотеля.

"Лоб чесать"(бить челом) современный мыслитель ещё не научился, поэтому "чешет затылок" только.

Как нести свой крест на "лобное место", в свое время показал Ииисус, которого по ходу несения всячески оплёвывали и насмехались, видимо, такие же "чешущие затылок" только. Чтобы выносить подобные плевки и насмешки необходимо иметь большое терпение, чего порой недостает мыслителям, в нетерпении желающим получить все "здесь и сейчас"("доказательства в студию!"- кричат они, не понимая в своём невежестве что доказывается, а что нет(как высказался об этом ещё Аристотель)).

"Не геометр, да не войдёт!"
Но суть беснуется народ
В своем невежества угаре,
В котором спят, как раньше спали,
Без пробуждения в финале...

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Геннадий Макеев

/ Но суть беснуется народ.../

Ничего не изменилось в этом смысле со времен беснования народа сотворившего себе "золотого тельца" в то время когда Моисей пребывал в гостях у Бога. результатом общения Моисея с Богом были две скрижали - дела Божия и письмена, которые Моисей в гневе разбил, узнав как его народ беснуется.

..."Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий(Иегова). И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам"(Исход 3:14).

Слово Сущего претворить в слово и дело человеческое  требовало посредника(Моисея), т.к. напрямую буйный народ не в силах воспринять был Слово - в ветхозаветности "зла за зло" ещё не хватало добра, которое явилось лишь через Сына(Слово во плоти).

Т.е. появились большие возможти для переосмысления Слова - Мы говорим слово "идём" и тут же претворяем сказанное делом - т.е. идём. Чудеса редукции смыслословия - как одноименное(идти) может может коррелировать в различных смысло-значениях.

Аристотель свои "Категории" и начал с определения одноименного, дополнив, далее, соименным и отыменным. Тем самым выразил этим нечто очень важное, что нужно знать в отношении переноса смыслозначения Слова. Но перенос/метафора у начинающих мыслителей частенько или плохо работает или вообще не работает, отчего таковые предпочитают воспринимать/понимать Слово лишь буквально/прямо, устно, ограничившись лишь звуком, а не и знаком, как делал это тот же Августин, рассматривающий слова и как знаки в своем сложном разборе цели человеческого говорения.

Августин: "А когда мы читаем написанные слова, неужели они уже не суть слова? Или их правильнее назвать знаками слов? Ведь слово представляет собою то, что с известным значением произносится членораздельным звуком, а звук не может быть воспринят никаким другим чувством, кроме слуха. Поэтому. когда слово пишется, то пишется знак для глаз, при помощи которого приходило бы на ум то, что относится к слуху".

Игра с переносом, выражающим одно и то же(один предмет/имя) то знаком, то звуком требует понимания сложной работы метафоры, т.е. той сложности = слаженности переносов выражения, которую не просто обьяснить обывателю, да ещё такому, который напрочь отвергает диалектику(отвечающую за подобные переносы).

 

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Августин/ ...когда слово пишется, то пишется знак для глаз, при помощи которого приходило бы на ум то, что относится к слуху/

Знаки не станут писать во тьме(если они не световые). Значит речь об условиях света/видимости, а соответственно , восприятии знака оптической составляющей мозга, посредством которой происходит перенос к акустической составляющей мозга. Такой перенос вполне естественен, т.к. имеется определенное соответствие световых волн и звуковых, о чем говорится в обозначенной ссылке выше.

Но, есть люди, которые "возлюбили лишь тьму, а не свет"(как сказано в библии), вследствие чего у таковых преобладает лишь акустика в мозге, а оптика оказывается неким пробелом рассмотрения. С пониманием последнего пока туго("тяжёлый случай", как со словом березка).

 

 

Аватар пользователя Ксари

Геннадий, похвально, что светом Вы хотите одолеть акустического дракона. Похвально! Хорошо, а запахами, ароматом, вонью  не пробовали бороться со звуком!? В Вашем арсенале, Геннадий, дальше будут тактильные ощущения, тактильно-толкательное воздействие и чили перчика вкуса на звук. Тут один ИИ выдал фразу: Человека погубит не искусственный интеллект, а собственная беспредельная глупость!

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Ксари, если бы я хотел одолеть акустического дракона светом, то я бы уподобился вам(утверждающего, что не существует письменного слова), т.е. я бы высказался наоборот, что,мол, не существует устного слова. Но я такой глупости, в отличии от вас, не высказываю. Поэтому все ваши претензии ко мне(типа, "хотите одолеть...") неуместны.
Я нахожу в ваших подобных претензиях лишь непонимание места оптики в корреляции с акустикой(а не отвергание последней). Надеюсь я ясно высказался, и не будет тех кривотолков с вашей стороны по поводу "одолеть".

Условия Словопонимания меняются, а вы не хотите признавать этих изменений, поэтому вместе с Влопухиным упорствуете и глумитесь, каждый исходя из своего арсенала насмешек и сквернословия.

 

Аватар пользователя Ксари

Геннадий, если Вы хоть немножечко Философ, то позвольте Вам сообщить, что не только письменных слов не бывает, но и в ПРЯМОЙ РЕЧИ НЕТ СЛОВ! Прямая речь,  Геннадий,  это акустическая действительность!!! Но никому не известно, есть в прямой речи смыслы, понятия и значения или нет! Не известно!!! (Однако, думаю, бесполезно Вам это говорить. Вы все равно будете языком болтать о свете , об лектроМАГНИТНОМ ПОЛЕ! Как слышно? Прием!?)

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Ксари, то что я хоть немножечко философ совсем не означает, что письменных слов не бывает. Сие ваше утверждения я определил как тяжёлый случай. Если вы не изменились по поводу однобокого понимания Слова, то вам остается, к выше сказанному вами, достать дубинку баобаба и размахивать ей. Но это мне не интересно, Ксари(похоже на заезженную пластинку).

Кроме прямой речи есть обратная. Но обращаться вы пока не можете, это факт. А название темы именно об этом. Так что вы пока мимо темы, увы.

 

Аватар пользователя Ксари

Хорошо, Геннадий! Нет проблем, письменные слова, значит письменные слова! Я надеюсь, что святая инквизиция когда-нибудь печатную машинку Вам в мозг впечатает, чтобы думали Вы печатным словом, а не как все люди - звуковым!

Аватар пользователя Владимир Ком

при появлении условий виртуального света(совета) мы можем видимый объект выразить напрямую соответствующей ему картинкой, смысловой картинкой, дополнив её, имеющимися в арсенале способами выражения, например, звуковым выражением, - т.е. выразить одно и то же СЛОВО/ИМЯ разными способами смыслов. Это значит явить/проявить диапазон "категорического императива" Слова.

 Ваша фраза, уважаемый Геннадий, объясняет, как работает мозг человека. Вначале в правой половине появляется "картинка" того образа, который видят глаза (телекамеры) человека. Затем этот образ попадает в левую половинку мозга (БиоПК), где сидит "Ум" (оператор БиоПК) и тот подбирает слово, которым сей объект обозначают в данной местности. Этим словам его научили с детства, поэтому он легко с этим справляется. 

Например, ему показали ЯБЛОКО и он вспомнив это слово, заставляет гортань вибрировать (звуковую колонку), чтобы звуками передать написание этого слова так, как его обучили. Но если бы его попросили прочитать это слово наоборот, то "УМ" вытаращит глаза от неожиданности: ОКО ЛБЯ (а)! Тогда он вспомнит (память БиоПК), что глаз действительно называют "глазным яблоком", так как по своей форме похож на яблоко. Остальные "Умы", услышав (через микрофоны - уши) это новое понимания слова, будут его хвалить  "категорическими императивами" и внесут эту новую информацию в свой БиоПк!

 Вот так работает мозг человека, переводя образы в звуки, а те в слова, через условные знаки-буквы, чтобы общаться с другими "Умами" на далёкие расстояния, написав их на листочке бумаги.    

Аватар пользователя Ксари

Вначале в правой половине появляется "картинка" того образа, который видят глаза (телекамеры) человека.

Владимир Ком, в одном я с Вами определенно согласен, что всякий образ существует В ГЛАЗНОМ ЯБЛОКЕ ! ( Где конкретно- это уже пусть специалисты скажут) Однако, наш философ известный баснописец, который считает образы НЕМАТЕРИАЛЬНЫМИ явлениями! И во всем остальном, Владимир Ком, Вы как заправский поп в части баснесочинительства тот еще фантазер! (Даже попы захолустные и те НЕЙРОБИОЛОГИ! Чудны крестьянские дети!)

Аватар пользователя Владимир Ком

Тело Храм

Тело – Храм,
Душа – священник,
А Ум  - прихожанин,
Который грешит,
Грешит и грешит…
Душа ему говорит:
- Покайся, покайся,
И больше не греши!
Но Ум не может,
Он в Бога не верит,
И любит только себя!
Голова – купол Храма,
И там сияет третий Глаз,
Всевидящее Око Бога,
Но облако тёмных мыслей
И эмоций закрыли
Тот Свет для Души.
Но если Душа прогонит Ум,
То человека сумасшедшим считают,
Блаженным, юродивым или Святым,
Всё портит расчётливый Ум!
Бывает всё наоборот,
Ум выгоняет Душу,
И правит Телом:
- Храм разрушу!
И Тело болеет,
Ходит по врачам,
А толку нет,
Тогда прибегают к чарам.
Тёмный Ум
Может продать
Свою Душу,
Чтобы выздороветь.
Жить без тела
Ум не может,
Душа ему не нужна,
И в Ад её отправляет.
Постепенно Храм
Разрушается и Тело
Стареет и хлам,
Закапывают в могилу.
Мечтают люди
Жить долго,
Но жить без Души
НЕВОЗМОЖНО!
Помните:
Тело – Храм,
Душа – священник,
А Ум  - прихожанин!
Он должен стать
РАЗУМОМ*!

21.08.2024 г.
*РАЗУМ - состоит из слов: РА - бог Света, УМ - мышление личности тела, а в целом: "Просветлённый Ум личности тела"
Пояснение.
Это стихотворение для медитации. Посмотрите в каком состоянии находится ваше тело, как образ Храма и кто в нём находится. Много интересного обнаружите. У 70%  людей на планете тела- Храмы находятся в полуразрушенном состоянии, как мы видели в советское время. Но тело-Храм можно восстановить, если призвать Душу - священника, который прогонит всех чертей и бесов их вашего тела.
Автор Владимир Ком https://stihi.ru/2024/08/22/6871

Аватар пользователя Ксари

Владимир Ком, в народном фольклоре есть интересная поговорка: Когда жёлудь спелый -  его каждая свинья съест! Так вот, когда в голове язык трещит, так он любые басни сочинить может!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ксари. Ваши слова: Так вот, когда в голове язык трещит, так он любые басни сочинить может. И  как это происходит?
Что и кто  использует языковые единицы в самое себе? Только самое себя то, что имеет  право на это. Это и есть самое себе языка? Верно.
Мозг в самое себе использует слова, мысли, звуки, числа, что тоже в самое себе каждого? Нет использования там, где нет им места быть. Слова на кончике языка пребывают? Нет кончика языка, есть язык в самое себе. Язык в самое себе использует слово? Не слово, а его самое себя? Верно.
Язык сочиняет басни? Нет басен там, где нет места им Быть. Мышление в самое себе сочиняет басни? И стихи с прозой- тоже.
А где оно находится? В своем самое себе. А это самое себя где? В самое себе  самое себя времени быть? Верно.
Время ведает нашим мыслением? Верно. Время использует слова в самое себе ? Не только, время- это и есть все то, что имеет самое себя всего того, что мыслит самое себя? Верно.
Но как же тогда наш мозг в самое себе? Он тоже есть собственность времени в самое себе? Не так, и самое себе мозга  есть тоже принадлежность быть временем в самое себе? Верно. 

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Эль, самое себе мозга может относиться не только к времени, но и к пространству.

А вообще, тяжело ваш язык воспринимать, когда вы заклинились на "самое себе".

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ваши слова: 

Эль, самое себе мозга может относиться не только ко времени, но и к пространству. Самое себе мозга- это не время, а быть во времени, то есть, быть  живым и мыслить. Нельзя метить то, что уже помечено - нет пространства самого по себе, есть оно только в самое себе с целью иметь тоже свое самое себя. 

А вообще, тяжело ваш язык воспринимать, когда вы заклинились на "самое себе".
Мне самой вначале трудно давалась эта фраза, но нельзя без того, что есть в самое себе, потому что Есть- это и есть Ты сам. 

Аватар пользователя Владимир Ком

Проверьте свой разум, уважаемый  Ксари, и объясните, что означает слово МОСКВА?

Аватар пользователя Ксари

Москва, Владимир Ком, - это город, столица России! Ваше желание загадить мозг собеседнику своими оригинальными и глупыми изысканиями в области этимологии слова «Москва» - понятно! Вы, Владимир Ком, не считаете нужным следовать научным представлениям в каких-либо областях человеческих знаний! Вы предпочитаете насаждать другим своё бесовское представление, в том числе, о слове Москва!

Аватар пользователя Владимир Ком

Уважаемый Ксари, а какое не бесовское представление о слове МОСКВА, сообщите пожалуйста! И как отличить б... от не б.... Кстати, очень много русских слов начинаются на БЕС: БЕСконфликтный - именно бесы и разжигают конфликты, БЕСкультурный - культурные люди не обзываются, БЕСпредел - нет предела в конфликтах. Намёк поняли? 

Аватар пользователя Ксари

Владимир Ком, зачем Вы меня мучаете Вашими домыслами о Москве!? Наверняка, есть специальные разделы человеческих знаний где Ваши «раздумья» на сей счет будут интересны! А пока Ваша работа по ковырянию звуков и их смыслов в Москве к философии не имеет отношения!

Аватар пользователя Владимир Ком

Мы беседуем в теме "Слововидение", и смысл заключается в том, чтобы описать, какие образы передают слова. Проблема лишь в том, чтобы понять на каком изначальном языке написано слово. 

Приведу мою версию понимания слова МОСКВА на основе санскрита.
В России много названий рек, которые можно понять, только в переводе с санскрита. Название реки МОСКВА переведём с санскрита, и подходящее слово будет «МАСХА» - рыба, ВА - вода, поэтому «МАСХА-ВА» означает " рыбная вода". Видимо раньше там много рыбы водилось.
А вот название города «Москва» не соответствует принципам формирования древних слов для мест, где живут люди, ведь не в реке они живут. На берегах этой реки жило племя «мокша», что на санскрите означает спасение, освобождение, потому созвучие слов «МАСХА» и «МОКША» сыграло роль в закреплении топонима в названии города. Но мне кажется, правильное название города «МОКШАВА» - «город спасающий от воды», что созвучно городу ВАРШАВА (город закрывающий водный путь) и ДАУГАВА (город дающий водный путь).
В символичной форме, смысл слова МОКША – «спасение», отражено на гербе города Москвы. На нем изображен воин на коне, который поражает копьем черного дракона. Это мифологический сюжет, пришедший из средневековой Европы, повествует о том, что рыцарь Георгий спасает царскую дочь, принесенную в жертву жителями страны морскому дракону. Если знать, что древним символом татарского казанского ханства (города Казани) является черный дракон, то этот герб говорит следующее: «Московский князь (Георгий) спас (совершил мокшу) Русь (царскую дочь) от татар (черный дракон) и от принесения человеческих жертв (дани)». В своем высшем философском смысле «мокша» означает спасение души, духовное преображение человека, поэтому этот герб говорит и о том, что в битве за свою душу человек должен победить своего черного дракона (эгоизм).
Подробнее читайте на http://proza.ru/2016/02/13/203  

Аватар пользователя Ксари

 что в битве за свою душу человек должен победить своего черного дракона (эгоизм).

Хорошо, согласен, Владимир Ком, с эгоизмом надо бороться: Со своим эгоизмом и с чужим тоже 

Аватар пользователя Владимир Ком

"Экстаз триумфального эгоцентризма"
автора Ева София http://proza.ru/2024/11/02/883

 "Эгоцентричность  как  адекватное  мировосприятие  смысловой  сути  сущностного мира  в  виде  наблюдаемого  сенсорным  полем  рецепторов  физики  тела  потока  различной  энергетической  насыщенности  всех  без  исключения  спектральных  полутонов  качественного  порядка,  своей беспредельной  множественностью  красоты  и  феерии  несёт  флёр  драйва  осознания  осмысленно  предоставленной  возможности  полного  и  безграничного пользования  данной  данностью  в  силу  верховенства  наблюдения  над  наблюдаемым,  которое  находится  в  прямой  зависимости  от  процесса восприятия,  так  как  от  его  императивной  настройки  автопилотной  перманентности  наблюдения  и  даже  от  сиюминутного  намерения  достаточной  фокусировки  и  фазированного  сведения  синонимичных  параллелей  в  единость  цельности  яркой  осмысленности  как  первопричинности  существования  самой  себя  в  виде  высшей  возможности  реализации  себя  же  как  исходного намерения  моментально  генерируется необходимая  модель  состояния, запрашиваемого  намерением,  меняющая  своим  обновлённым  восприятием  весь воспринимаемый  конгломерат  сущностного  поля  эмоционально  чувственной континуумности,  неразрывно  связанной  с  объективной  реальностью,  так  как любой  объект  является  таковым  каков  он  есть  лишь  благодаря  субъективному наблюдению  наблюдения  как  восприятия  и  обоснован  императивными  критериями качественного  порядка  своего  существования  как  наблюдательного  продукта.

Иными  словами,  говоря  несколько  проще,  внутреннее  психическое  состояние  рефлексивного  поля  самосознания,  основанное  на  ключевом  базисе энергетической  возможности  интеллектуальной  самости  как  зеркальном  отражении  себя  же  самой  исключительно  в  позитивной  поляризации,  выстраивает  воспринимаемую  конгломеративность  по  своему  образу  и  подобию,  которая  столь  же  ярко  светится  звездами  совершенства,  созданными демиургическим  сиянием  созидательной  способности  быть  исключительно  в  свете  ауры  восходящего  новолуния  очередной  полноценности, сколь  это запрашивает  необходимость  намерения  исходности  рефлексивного  психополя  как данности  самосознания  и  выравнивает  их  в  единость  цельности  совершенства.

Говоря  ещё  проще,  цвет  и  свет  видения  мира  как  красоты  и  полной ценности  всех  своих  нюансов  бытия  как  исключительно  субъективного  спектра сознания  и  осознания  этой  полноценности  имеет  прямую  корреляцию  со  светом  внутренней  сути  самой  субъективности  как  автономной  божественности, поэтому  автоматическая  настройка  на  включение  императивных  определителей качества  бытия  по  подобию  сознания  триумфально  экстатирует  и  бытие  и сознание,  в  основе  которых  лежит  исключительность  наблюдения  как  красота  наблюдаемого".

(продолжение следует)

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Владимир Ком/ ...через условные знаки-буквы/

Не совсем условные, т.к. есть условность , когда мы условились(договорились) называть, например, быка коровой(это будут условные знаки/шифр). А есть безусловные, которые имеют представление в душе, которая определенным образом соотносится(имеет связь) с предметом. тут нет произвола, как в различных условностях(хочу так, хочу иначе называю).

 

 

Аватар пользователя Владимир Ком

А разве, уважаемый Геннадий, Ваша душа говорит с вами на совершенно другом языке, чем мы общаемся будучи в физическом теле? 

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Вопросом на вопрос, уважаемый Владимир, т.е. укажите, где я говорил, что моя душа говорит на совершенно другом языке? Возможно вы не поняли различия условного и безусловного, отчего и задаете такие вопросы, что,мол, моя душа говорит на каком-то другом языке. Но тогда вам надо заняться вопросами происхождения языка, иначе вы так и будете ограничивать язык лишь условностью.

 

Аватар пользователя Владимир Ком

Не совсем условные, т.к. есть условность , когда мы условились(договорились) называть, например, быка коровой(это будут условные знаки/шифр). А есть безусловные, которые имеют представление в душе, которая определенным образом соотносится(имеет связь) с предметом. тут нет произвола, как в различных условностях(хочу так, хочу иначе называю).

Уважаемый Геннадий, поясните пожалуйста, вот вы привели условное название животного - КОРОВА. Потом Вы говорите, что в душе есть безусловное обозначение КОРОВЫ, но примера не привели. Вот я и прошу сообщить это слово и как оно пишется?   

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Владимир/ вот вы привели условное название животного - КОРОВА/

Ну если КОРОВА у вас условное, тогда вам придётся различать условное от условного(какое-то менее условно, а какое-то более). Ведь мы можем условиться называть быка коровой. И это тоже будет условное. Так есть разница между условным КОРОВА и условным КОРОВА, которым мы называем Быка? Мы можем ведь Быка назвать как угодно условно, вплоть до шифровки в виде любых словосочетаний букв, например, ОПРСТ или ЁКЛМН и.т.п. И все это будет условное название Быка, потому что мы так условились говорить/договорились с кем-то. 
Это если , по вашему, происхождение языка только условно(безусловного нет). А если все же безусловное есть, то это уже иная "картина", где название "КОРОВА" безусловно соответствует КОРОВЕ, а не БЫКУ или ещё какому-то животному.

 

 

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Владимир/ вот вы привели условное название животного - КОРОВА/

Ну если КОРОВА у вас условное, тогда вам придётся различать условное от условного(какое-то менее условно, а какое-то более). Ведь мы можем условиться называть быка коровой. И это тоже будет условное. Так есть разница между условным КОРОВА и условным КОРОВА, которым мы называем Быка? Мы можем ведь Быка назвать как угодно условно, вплоть до шифровки в виде любых словосочетаний букв, например, ОПРСТ или ЁКЛМН и.т.п. И все это будет условное название Быка, потому что мы так условились говорить/договорились с кем-то. 
Это если , по вашему, происхождение языка только условно(безусловного нет). А если все же безусловное есть, то это уже иная "картина", где название "КОРОВА" безусловно соответствует КОРОВЕ, а не БЫКУ или ещё какому-то животному.