
Из диалога на ФШ:
А:" А как называется тенденция материи к самоорганизации? "
Горг: "Системообразование."
Значит, вместо понятия Дух, Логос, Абсолют можете подставлять это слово и посмотрите, что получится.
"В начале было Системообразование, Оно было у Бога и Бог был Системообразование. Через него стало быть, все, что имеет бытие."
А что, красиво и логично. Любые атомы, не соответствующие Принципу Системообразования не устойчивы, не способны стать Системой, они распадаются и не имеют бытия. Напротив все, что стабильно и устойчиво, логично соответствует логике этого Логоса Системообразования, и логично обретает бытие.
Далее этот Принцип системообразует атомы в полимеры, полимеры в системы, которые усложняясь и отсеивая то, что не соответствует этому Закону, спонтанно рождают системы полимеров, которые очень устойчивы, способны к самосохранению, а некоторые к самовоспроизведению. Эти системы заполняют собой приспособленные для них пространства бытия и, в жесткой конкуренции, отбираются те системы , которые все более и более точно соответствуют Системообразованию. Так рождается жизнь - система "бытия в квадрате".
Затем, когда в живых системах начинает развиваться внутренний отраженный мир (бытие в бытии) - психика ("бытие в кубе"), начинается процесс Системообразования на уровне элементов психической эволюции. Так из раздражимости и подвижности появляются рефлексы, из цепочек рефлексов - психологически детерминированное поведение, а затем из совокупности наиболее способных к системообразованию элементов психики возникает Сознание, как высший этап проявления Системообразования в биологической форме материи ("бытие в четвертой степени").
Далее человечество само становится системой, эволюция превращается в историю, точнее история - это продолжение эволюции под началом того же Принципа Системообразования. Выживают те особи и те группы - общества - которые лучше соостветствуют этому Принципу. Взлет и падение цивилизаций и личностей есть результат не социального хаоса и случайности, не развития средств производства и производственных отношений, а от соответствия талантов личности запросу Системообразования на данном этапе, от соответствию законов данного общества законам Системообразования.
Вывод: надо понять каковы требования Системообразования к человеку и обществу на данном этапе, чтобы более сознательно участвовать в мировом процессе Системообразования.
Комментарии
Это начало темы:
Андреев, 22 Апрель, 2026 - 00:17, ссылка
Фрактальность - это способ творения порядка. Одна и та же структура повторяется но с небольшими изменениями. В результате умножается не просто разнообразие или однообразие, а разнообразие внутри одного вида.
Логос кристалла - язык Бытия.
Безмолвие рождения кристалла
безмолвным обладает языком.
Я вижу в нем ту Связь, что общей стала
Для нас, Сознания и Мира Целиком... (А.А)
...И в этой Связи, что всему основа,
Божественную логосность тая,
Всегда нас поражает, словно Слово,
Кристальная фрактальность Бытия. (Ю.Дмитиев)
Структура, выявляющая себя из хаоса в кристаллической форме, есть процесс трансформации хаоса в космос за счет проявления Логоса в Материи. Соединение логоса с материей - это квинтэссенция всего Бытия.
Атомы - это структуры (узоры, эйдосы) элементарных частиц, то есть, частицы плюс логосные идеи атомных структур. Значит атомы - это уже не просто материальные частицы, а идео-материальные "ноо-атомы". Молекулы - это тоже структуры, то есть, атомы плюс идеальные формулы химических веществ.
Механизмы взаимодействия этих молекул тоже идут в соответствии с процессами, которые являют нам невидимые логосные правила, которые мы называем "законами природы", когда нам удается их открыть и формализовать. Формулы - это идеи форм и процесов, своего рода структурирующие "формочки" видимого мира (formula - маленькая форма).
Таким образом, уже на уровне самых фундаментальных физических и химических процессов мы имеем дело не с неразумной, безжизненной ("неорганической") природой, а с идео-материальной логосной средой. Жизнь и разум - это Логос, к Себе прорастающий сквозь толщу материальной Тьмы и Хаоса. "Земля же была безвидна и пуста, тьма над бездной, и Дух Божий парил над водами".
Эта земля-восприемница не просто неорганическая материя, а нооматерия, логоприрода, теонатура. Ее логосная, идеальная, духовная составляющая является творческой силой, "природой творящей", которая только недавно замечена наукой и стала предметом синергетики - науки о самоорганизации, спонтанном структурогенезе и эволюции самоуправляемых систем.
Биологические и психические процессы можно рассматривать как процесс самовозрастания Логоса в материальных формах. Биологические формы-виды умножаются, воспроизводятся, сталкиваются друг с другом в конкуренции за источники энергии. Выживают наиболее устойчивые, наиболее гибкие, наиболее способные к интеграции, взаимодействию, приспособлению, наиболее приспособленные к Логосному принципу минимакса (максимальное количество связей и интеграции при минимуме затрат энергии и деятельности).
Логосное самоумножение ведет к рождению социальных структур и систем, в которых появляется новая форма взаимосвязи - сигнальная система, которая соединяет колонии отдельных живых особей в подобие единого организма - муравейник, пчелиный рой, волчья стая, крысиные сообщества, социумы приматов.
Эта новая форма логосности - социум с единой сигнальной системой - создает основание для рождения речи. Речь (по-гречески logos) - вторая сигнальная система - выделение идеальной логосной среды в относительно отдельную от материи сферу - мышление. По сути это явление Логоса миру.
Мышление - первоначально внешний процесс совместного поиска решения бытовых проблем (бытия) с помощью примитивных речевых символов (!). Символы речи еще не слова, но уже и не просто сигналы. Это примитивные понятия, обеспечивающие более высокий уровень кооперации и обмена знаниями для более эффективного приспособления индивидов к внешней среде (физической и социальной).
Таким образим Мышление - это продолжение Бытия внутри психики. В этом смысле бытие и мышление есть две сторону одной медали, два модуса единого процесса. Точно по словам Парменида: то ауто ноэйн естин текай эйно - мышление есть то же самое что и бытие. ("τὸ γὰρ αὐτὸ νοεῖν ἐστίν τε καὶ εἶναι")
Постепенная интериризация речи и ее усложнение превращает человека животного в человека логосного. Логос начинает резко возрастать, превращая социумы в невидимый общий сверх-ум, самоуправляемый коллективный разум. Это создает фундамент для появления обычаев, ритуалов, культов, культуры и религии - субъективно и объективно-идеального мира (мир Софии).
Это нематериальная сфера становится специфически человеческой отличительной чертой человеческого вида и мерилом человеческого превосходства. Самые успешные в этой сфере люди становятся вождями, жрецами, судьями, мудрецами. Они образуют первичную аристократию, элиту, которой достается больше материальных богатств. Но не богатство ведет к логосу, а превоходство в логосе ведет к превосходству во власти и богатстве.
Богатство становится отличительным признаком элиты. Происходит подмена понятий и смыслов. Благородный не потому, что самый умный, а потому что богатый. А если богатый, то, значит, имет право на власть и на привилегии. Но в примитивных обществах конкуренция за власть ведет к частой смене элит, и восстановлению правильной (логосной) связи логос-богатство.
Однако, с ростом социума, превращением племен в народы, сел в города, государств в империи этот механизм самокоррекции работает все хуже и хуже. Возникает множество способов коррупции - подмены качества ума количеством денег и близостью к элите и власти. Это рождает недовольство и поиск разумных способов подержания и восстановления примата Логоса. Так рождается философия, образование, а затем и наука. Они представляют собой попытки восстановить справедливость (логосность) с помощью обратной связи - по сути это квинтэссенция сознания, со-знания, знания о своем знании.
Но реально справедливость не восстанавливается умом и словом, а только силой, массой и насилием. Так рождаются революции, затем демократии, а затем новый виток коррупции, когда власть народа подменяется властью демократов, купленных коррумпирующей элитой. И здесь мы находимся в данный момент.
Логос и Дух.
Дух не функция. Но функция (формула) - это проявление духа более близкое, чем материальная форма, в которой воплощена эта формула-функция. Дух не информация, но информация переносит структурную формулу духа-эйдоса в определенную форму вещи. Дух не знание, но истиное знание - это верное отражение духа в сознании.
Сознание субъекта - это тоже не Дух, но явление логосной творческой движущей сущности Духа. Именно эта близость сознания Духу делает человека "венцом эволюции", но эволюции животного мира. А венцом эволюции Духа является богочеловек, человек обоженный, Homo Spiritus, человек духовный. Такие люди сближают, интегрируют вокруг себя других, подобно процессу кристализации
"Тенденция материи", как и тенденция сознания, как и поиски самосознания и т.п. - это выражение (проявление) принципа движения вовне (материи, сознания, самосознания...)
Если есть движение вовне, есть и встречное - внутрь, движение вглубь (материи, самосознания..) Процесс самоорганизации систем сопровождается встречным процессом разрушения отживших срок систем. Всё просто, важно лишь философски осмыслить точку Начала. Логос откуда? Где или в чём, когда и зачем?
Фрагмент моей публикации на Ковчеге по книге "В Начале была..."
2007-05-01, 9:58 Am)
---------------------------------------------
О НАЧАЛАХ
Основываясь на Знании древних мудрецов, чьи великие учения сведены современниками к простым и кажущимся наивными фразам, я прошу вдуматься в формулы простых слов:
Все есть Число!
Все есть Вода!
Все есть Огонь!
Все есть Дух!…
И если вы прочувствуете сердцем эти формулы, то легко увидите, что каждый из мудрецов был прав, что каждый говорил о единой невыразимой сущности мира, выражая ее условно по-разному, разными качествами единства, словами. Не скрою, мне ближе формула Пифагора – Все есть Число… с продолжением ее современными пифагорейцами, нашими авторами новых наук на Галактическом Ковчеге. Число комплексное и векторное, число Русской матрицы, число семиричности и триады, число тетропентады и тетрактиса, число «Платоновых» тел и Логоса, золотыми корнями в четырех зеркалах Мироздания, число четырех Оснований или столпов мира.
Сегодня можно сказать и так:
Все есть информация!
Все есть Время!
Все есть Сознание!
Все есть Энергия!
Все есть Воля!...
Все есть духоматерия, Монада, выраженная комплексным числом (структурной единицей) и волной числового основания (качеством структуры).
Если рассматривать мир с позиций материализма, "плотность" материальности изменяется от первочастицы (условной 1) до конечной стадии восприятия (кем-либо) материального мира. Если же рассматривать мир духовным, плотность духовности изменяется от Ничто (условного 0) до Силы Духа Космоса – Единства Воли Бога.
Вот и главный интервал –
- от структурного нуля до качественной бесконечности в Восприятии Наблюдателя мира.
"Кем-либо, кто-либо" - совсем не обязательно человек или насекомое, мир воспринимает любое сущее в нем, любая форма сознания. Ибо мир, в соответствии с Интрасферным мировоззрением - Восприятие мира.
Мир есть структура разноуровневых форм Сознания!! (В Восприятии)
Все есть материя и означает: все есть Время или все есть Сознание!! Когда нет человека, есть другие формы сознания, и это не Бог или глаза Бога, а фрагмент Его взгляда. Потому и утверждаю:
Все зависит от Взгляда на мир, от того, Кто смотрит и Зачем.
Мы же рассматриваем мир духоматерии, но измеряем и описываем лишь материальные тела и поля, а сами движущие силы и их отношения берут начала в духовной основе мира материальности.
Системообразование - образование систем из...? Могли бы вы пояснить, из чего образуются простейшие системы?
Спасибо Феано, очень созвучно. Проблема поиска духовных законов в том, что мы сначала сделали "обрезание" вещей, и даже человека - исключив духовную составляющую как нереальную и сказав, что все есть материя и ничего кроме материи, а затем стали требовать от философов-идеалистов показать, где в мире можно нащупать проявления духа.
Но дух не в материи, а в структуре, не материальной форме, а в функции, выражаемой формулой, не в физике, а в математике. Проблема только в том, что без математики нет и физики, нет и биологии. Все, что измеримо, исчислимо и познаваемо - только благодаря духовной начинке, которая лежит в основе струтурогенеза, формообразования, биогенеза и ноотропности. То есть, все, что есть и доступно познанию, является таковым только благодаря духу. Его не надо искать, он везде и во всем. "Иже везде сый и вся исполняяй"
Вот, как раз из духа. Это более тонкая энергия, которая связана с физической энергией так же как энергия связана с массой E=mc^2, S(дух)=Ec^2. Какой колоссальный запас энергии выделяется из нескольких граммов урана. Насколько же мощнее запас духовной энергии, заключенный в физической энергии этой вселенной!
И эта бездна энергии потенциально доступна человеку через его собственный разум. Проблема только в том, чтобы найти "код доступа", попасть в то "игольное ушко" через которое нам просто так не просочиться. Но некоторым людям это удавалось частично, и мы зовем тех людей гениями, пророками, святыми.
Всё по смыслу так, за исключением вашей формулировки, исключения духа из материи в словах: "Но дух не в материи, а в структуре, не материальной форме, а в функции.."
Материя с духом неразделимы... дух не функция, а структура нематериальной формы с её содержимым - формой и качеством материи (полевой или частиц). Думается, так будет вернее выразиться.
Действительно, дух не надо искать, он всюду во всем - Мерами восприятия. Мир = восприятие мира (относительно целостное, интрасферное... подробнее тут)
А тут вы повторяете штамп американских киносериалов, где герои ищут "код доступа" в форме структур, типа ДНК или мистических символов, лабиринтов, ключей Соломона и т.п.. Проблема в непризнании проблемы в самих себе. Дух - не знание и не функция, это неподходящие слова о духе...
Я имею ввиду не американские сериалы, которые не имел удовольствия смотреть (как-то времени не нашлось), я имею виду именно такую сосредоточенность ума на определенной верной идее (коде), которая открывает тончайший просвет Истинного Бытия, или Бога.
Дух не функция, но функция (формула) - это проявление духа более близкое, чем материальная форма, в которой воплощена эта формула-функция. Дух не информация, но информация переносит структурную формулу духа-эйдоса в определенную форму вещи. Дух не знание, но истиное знание - это верное отражение духа в сознании.
Сознание субъекта - это тоже не Дух, но явление логосной творческой движущей сущности Духа. Именно эта близость сознания Духу делает человека "венцом эволюции", но эволюции животного мира. А венцом эволюции Духа является богочеловек, человек обоженный, Homo Spiritus, человек духовный. Такие люди сближают, интегрируют вокруг себя других, подобно процессу кристализации. См. начало этой темы.
Как же предлагаете соответствовать Системообразованию мирового процесса в условиях социальных (экономических, политических, религиозных и т.д.) воюющих и подавляющих личностный мир человека систем?
Своим внутренним изменением, освобождением себя от неведения, авидьи ( привет Федору), и общением с другими, через личное общение, сеть и публикации. В сущности так только и происходят великие и малые изменения. А социум, экономика и войны пусть вращаются вокруг творцов новых ( или хорошо забытых старых) ценностей :)
Согласна, Андрей. И продолжу мысль вашу. Освобождение ОТ ... (свидетельство вида рабства мысли в теориях, отживших идеях и т.п.) - одна часть процесса, вторая для философа более ценная - сотворение новых систем или "0" системы, (не обязательно через общение в сети и публикации), как вы и говорите, системообразование ДЛЯ. Вот этот момент и отразила в сказке и муз. плэйке с фрагментом сказки - о Свободе.
Как фигуры снова собрались, чтобы понять, что тюрьма — это взгляд, а не стены
***
На краю Монады, там, где числа становились едва слышными, а гармония — почти невесомой, собрались старые знакомые. Ферзь без короны. Пешка со светом внутри. Слон, всё ещё любящий белое. Конь, чьи траектории по-прежнему казались безумными. И многие другие.
Они собрались не играть.
Они собрались говорить о свободе.
— Я не знаю, что это такое, — призналась Пешка. — Я думала, свобода — это дойти до конца доски. Я дошла. И поняла, что это не конец. И не свобода. Просто другая клетка.
— Свобода — это власть, — сказал Ферзь, но голос его звучал неуверенно. Корона, которую он снял, лежала перед ним на невидимом столе, и пустое место над его головой казалось больше, чем сама корона. — Я думал, что если буду самым сильным, никто не сможет мной управлять. Но сила оказалась… тоже клеткой. Самой тяжёлой.
— Свобода — это привычка, — вставил Слон. — Я всегда ходил только по белым клеткам. Меня так учили. Мне так удобно. Это моя свобода — не выбирать.
— Или твоя тюрьма, — тихо сказал Конь. — Просто такая красивая, что ты её не замечаешь.
Дверь первая...
Сейчас идет переход от Кали-юги к Двапаре, как от зимы к весне. см стих Тютчева. Идет активно и болезненно. И в 20 век этот процесс шел, так как начало Двапары-юги, эпохи на ближайшие 2000 лет было в 1892.
Я здесь на переднем крае борьбы по принципу голограммы. Всё идет через меня, и процессы в России и в мире.
Да, Федор, идет процесс, и не только сейчас, а... всегда, ибо остановка смертельна для философской мысли, требований творческих ума или чувств, для воспоминаний золотого века или сказочных сюжетов. И в этом процессе буквально каждый мыслящий почувствует себя, как вы сейчас:
И каждый окажется прав, будучи зрелым зерном в своей системе ценностей.
Есть переходные периоды и есть устойчивые. https://content.foto.my.mail.ru/mail/fedsaf/58/h-73.jpg
Подробнее - Шри Юктешвар Святая наука
Не все являются патриотами, многие, наоборот.
Спасибо, Федор. Соглашаюсь. А хотела добавить, что скорость протекания процессов увеличивается по мере приближения предела. Но задумывались ли, откуда такие точные цифры в периодизации? Кто наблюдал, высчитывал и сохранял их и зачем?
У компьютера тоже дух?
Имитация духа. Искусственный интеллект (сознание, дух)
Я в духах не разбираюсь. Могу только заметить, что программа так же как и дух нематериальна.
Хорошее наблюдение. И как дух она творит все видимое на дисплее. Без нее на экране ничего не было бы. И если что-то происходит, то никогда само по себе, а только в рамках «свободы», обеспеченной программным обеспечением ( тавтология намеренная:))
У компьютера, робота, ИИ нет Духа, но есть душа, хотя и не живая. Нет сознания, интуиции, кармы.
Федор, сложите два ваших высказывания - выше и ниже.
Вы утверждаете, что у компьютера (робота, ИИ), созданного умами для увеличения своей Силы, нет аспектов Духа его Создателей? Может, поискать этот аспект Духа во времени их сосуществования, взаимодействия?
Нередко и человек разумный бывает подобием робота, механически или зациклено выполняющим заложенную в него Создателем программу.
Один из аспектов Духа - Чит - знание. И знание - сила.
Именно знанием духовный человек отличается от других. Духовный учитель, пророк, аватар и т.д
Познаете истину и она освободит.
В Бытии работает не только эволюция, но и обратный процесс - распад. Энтропия растёт.
Более того, эволюция ускоряет процесс роста энтропии, потому что поддержание структур и систем очень энергозатратный процесс. Но такова плата за прогресс.
Духовное развитие есть борьба с энтропией, понижение ее. Подчинение материи. Каждый день имею дело.
В конечном итоге Нирвана имеет нулевую энтропию и бесконечное число степеней свободы. Что хочу, то и делаю и никто мне не указ.
fed, 23 Апрель, 2026 - 08:09, ссылка
Согласна с Федором.
С одной оговоркой, дополнением:))
Нирвана, когда и если перестаёт быть только красивым словом, или только откровением, или понятием, или повторяемым опытом..., воспринимается каждым из достигающих её неповторимо, включая восприятие "Мгновения нулевой энтропии". В этом тайна Хроноса...
Вчера, к примеру, создала такое восприятие Эхо "величья пустоты"
Иисус сделал классический уход в нИрвану - см вознесение.
Йоги уходят, растворившись в воздухе (как Иисус) или в воде. Для этого надо уметь превращать тело в поток элементарных частиц. Дематериализация называется.
Да, это хорошо показано на схеме творения:
Как образовалась Вселенная, как возникла жизнь, из чего состоит материя, человек.
Об этом же и Моисей пишет в Библии.
Бог здесь Дух: Сат-Чит-Ананда
Слово, Логос - Ом
Возникли время - кала, дейша-пространство, первоэлементы материи ану - атомы (монады, дхармы) . Не путать с атомами из физики.
Правая ветка - мир материи, тварный мир, левая ветка - жизнь, живые существа.
Возникла душа Вселенной - аппарат управления, канцелярия Бога - Читта.
Внизу физический мир. Возник после ментального и астрального.
Соглашаюсь с вами обоими, друзья.
Системообразование - процесс развёртывания новых систем, замыслов, мировых сюжетов... миров сознания. Хотелось добавить важный элемент для тех читателей, кто до сих пор называет Демокрита - основоположником материалистической концепции. Демокрит был и останется в памяти тысячелетий духовным учителем, подарившим миру Идею Атома.
Он говорил именно о первоэлементах, неделимых духоматериальных Атомах.
Неделимая суть, триединства лилея, открывает умам ....тайны Космоса нить… Демокрит, Демокрит! О тебе мои думы, Сколько сделано было, о, сколько трудов Дали зёрен благих, животворные руны в слове Атом, как мира Основы веков!
Муз. композиция
Атом Демокрита не есть атом физики. Это и есть дхармин, монада. Ленин тут ошибся.
Концепция материализма хорошо выражена у Канта в Критике чистого разума.
Принцип материализма сформулирован Кантом в Критике чистого разума. "Итак, наше знание о существовании вещей простирается настолько, насколько простирается восприятие и его результат согласно эмпирическим законам".
Ленин сформулировал определение материи из этой концепции. Правда, взятой от Гегеля.
Если представить Дух как 1, а материю как 0, то если впереди 1, то число кратно увеличивается - 1 00000000, а если впереди 0, то кратно уменьшается. 00001. Отсюда, деградация, застой, скука и т.д
Если я духовен, в духовном сознании, то и мир вокруг меня одухотворен, творческий, испытываю вдохновение и бодрость духа. И это бывает почти ежедневно, для того и езжу в походы, на природу, участвую в различных культурных мероприятиях.