
Мы не сравниваем ориентиры с "объективной реальностью" (что было бы невозможно без каких-то критериев, которые сами оказались бы нормативными), а проверяем, не ведут ли они к противоречиям, разрушению, утрате способности действовать. Без субъекта, имеющего потребности, цели, предпочтения, понятие ценности бессмысленно.
Гипотеза о существовании объективных ценностей неверифицируема и избыточна: она ничего не добавляет к объяснению нашего поведения. Это не значит, что мир не существует или что факты безразличны. Это значит, что факты и ценности онтологически разнородны. Факт можно зафиксировать, ценность - только учредить.
Логическая иерархия очевидна: невозможно осмысленно спрашивать о правоте, пока не установлено, по какому закону судят. Это переводит вопрос из плоскости "прав - неправ" в плоскость анализа оснований. Обвинение теряет моральную силу, если оно не опирается на собственные критерии субъекта. Осуждение превращается в бессмысленный жест. Хуже того, обвинитель сам попадает в позицию оцениваемого: теперь уже его критерии ставятся под вопрос.
Принял - значит сделал внешний критерий своим, включил его в собственную систему ценностей, по которым субъект оценивает себя. Даже отказ от выбора - это выбор. Субъект не может оправдываться тем, что "обстоятельства вынудили" или "это они виноваты". Обстоятельства могут создавать давление, но окончательное решение о принятии нормы остаётся за субъектом, поскольку он может отвергнуть, проигнорировать или переосмыслить внешнее требование.
Человек, лишённый всех ограничений, не становится свободным - он становится дезориентированным. Любая целенаправленная система с необходимостью имеет ориентиры - без них невозможно регулировать поведение, невозможно отличать успех от неудачи, желательное от нежелательного. Без целей, норм и критериев невозможно действие, а значит, невозможна свобода как осмысленный выбор.
Свобода, следовательно, состоит не в том, чтобы избавиться от ограничений, а в том, кто их полагает. Свобода - это самоуправление, а не отсутствие управления. Это способность самостоятельно устанавливать правила и следовать им.
Карта не есть территория. Карта не обязана быть фотографией местности; она должна позволять ориентироваться. Навигатор не отражает все детали дороги, но ведёт к цели. Модель мира функциональна: она выделяет те аспекты, которые релевантны для целей, и игнорирует остальные.
Отражение всей полноты реальности невозможно (бесконечная сложность) и не нужно. Достаточно модели, которая позволяет предсказывать и управлять. Критерий качества модели - не "соответствие реальности", а прагматическая эффективность: позволяет ли она достигать целей, выживать. Мы строим модели, которые помогают нам действовать, а не созерцать абсолютную истину.
Научные теории - это инструменты, а не откровения о скрытой сущности мира. Истина - это то, что работает в опыте. Убеждение истинно, если оно ведёт к успешному действию. Модель мира полезна, если она позволяет решать задачи. Если две модели дают одинаковые практические следствия, то вопрос об их "истинности" не имеет смысла.
Наука развивается, меняя модели на более эффективные. Это не приближение к "истине" в смысле отражения, а улучшение инструментов. Прогресс есть, но он прагматический.
Комментарии
У автора темы есть полезная модель мира, не "отражающая" реальность?
(хотелось бы)
.
Для Aphanas и не только.
Вы пишете:
«… Свобода - это не отсутствие ограничений, а самостоятельное полагание ограничений …».
Отвечаю.
Вы опять путаете, и опять по той же причине.
Свобода, по определению – отсутствие принуждения (внешних ограничений).
Вследствие чего, человек может сам устанавливать себе ограничения, а может и не делать этого, если не хочет.
Таким образом определять свободу как самостоятельность в ограничениях – нелогично. Вы путаете причины и следствия. И не знаете - как правильно определять понятия.
.
//Свобода, по определению – отсутствие принуждения (внешних ограничений).//
КБН, Вы же логик. А логика не генерирует определения, использует уже готовые. Ограничиваясь описанием правил оформления определений.
Значит либо Вы сами придумали определение свободы, покинув стезю логики, либо взяли из какого-то стороннего источника, не указав источник.
Можете дать ссылку на используемый Вами источник "по определению" свободы?
--
.
Для mp_gratchev и не только.
1. Вы пишете:
«КБН, Вы же логик. А логика не генерирует определения, использует уже готовые. Ограничиваясь описанием правил оформления определений…».
Отвечаю.
Что-то вы выдали из репертуара сильно нетрезвых.
Правильные определения формулируются по правилам логики. С этим вы согласны. Но при этом утверждаете, что логика здесь ни при чём… Бред какой-то.
Формулировка правильных определений, это основы традиционной логики. И именно поэтому эта тема присутствует в учебных пособиях по традиционной логике.
То, что в других науках тоже используются правила логики по определению понятий - не отодвигает логику от определения понятий.
Хотя в стране глупых – логика легко отодвигается в сторону, при малейшем желании, и в числе прочего, и при определении понятий, и понеслась фантазия … (математиков, историков, лингвистов, и т.д.)
2. Вы пишете:
«Значит либо Вы сами придумали определение свободы, покинув стезю логики, либо взяли из какого-то стороннего источника, не указав источник. Можете дать ссылку на используемый Вами источник "по определению" свободы?».
Отвечаю.
Если бы вы уточнили – что вас так удивило в моём простеньком определении свободы, было бы понятнее.
Я выдал упрощённое определение - для большей наглядности ошибки в рассуждениях автора темы.
Ошибка есть? Есть.
Я всё разъяснил – просто и по существу.
(Вы никогда не встречали определений свободы через отсутствие принуждения? Это очень странно …, это надо постараться …)
.
По упрощенному определению КБН, "Свобода, по определению – отсутствие принуждения (внешних ограничений)".
Свобода не в иллюзорной независимости от законов природы. Законы природы с внешней стороны принуждают человека не прыгать без парашюта с высоты летящего самолёта.
--
//КБН. Вы никогда не встречали определений свободы через отсутствие принуждения?//
Свобода есть познанная необходимость. Определение, что мол свобода это отсутствие принуждения — заблуждение.
--
.
Для mp_gratchev и не только.
1. Вы пишете:
«Свобода не в иллюзорной независимости от законов природы. Законы природы с внешней стороны принуждают человека не прыгать без парашюта с высоты летящего самолёта.»
Отвечаю.
Законы природы не принуждают, а ограничивают. Принуждение, по определению – целенаправленное действие. Посмотрите в словаре. А у законов природы целей нет. Так что они просто – ограничивают действия человека.
А если утверждать, что законы природы принуждают человека, то это просто:
неправильное словоупотребление.
И всё.
2. Вы пишете:
«Свобода есть познанная необходимость. Определение, что мол свобода это отсутствие принуждения — заблуждение.»
Отвечаю.
Вы являетесь сторонником определения свободы данного классиком марксизма.
Огорчу вас, это его определение – не просто заблуждение, а просто – глупое. Там ни родового признака нет, ни видового. Просто ахинея.
Я лучше вас разбираюсь в определениях.
То определение, что я дал – очень простое, но вполне качественное.
Свобода, это возможность выбора при отсутствии принуждения … (Законы природы – не принуждают, а ограничивают, точнее - определяют возможности человека.)
.
////Свобода, это возможность выбора при отсутствии принуждения …///
А как насчёт самопринуждения при выборе?
Есть же такие расхожие выражерия как "трудный выбор" или "мучительный выбор".
Вдруг выбере не то, что лучше или полезнее. Люди же в большинстве своём совсем не пророки...,))
А если, допустим, у вас заболела рука или нога и вы решаете: обратиться за помощью к врачу или к интернету, - то кто вас принуждает к такому выбору?...,))
.
Для kosmonaft и не только.
1. Вы пишете:
«А как насчёт самопринуждения при выборе?...».
Отвечаю.
Самопринуждени?
Это тоже – неправильное словосочетание.
Принуждение, по определению – внешее, по отношению к человеку, не его воля, а именно – чужая воля.
Так что просто – измените формулировку.
Для этого и надо знать значения слов, чтобы использовать их в рассуждениях – грамотно. И наоборот:
если использовать в рассуждениях слова, значения которых знаешь расплывчато, то нелогичных выводов – избежать почти невозможно …
2. Вы пишете:
«Есть же такие расхожие выражерия как "трудный выбор" или "мучительный выбор".
Вдруг выбере не то, что лучше или полезнее. Люди же в большинстве своём совсем не пророки...,))
А если, допустим, у вас заболела рука или нога и вы решаете: обратиться за помощью к врачу или к интернету, - то кто вас принуждает к такому выбору?...,))»
Отвечаю.
Если бы свобода выбора была синонимом – лёгкого выбора, или, если бы лёгкий выбор был логическим выводом из свободы выбора, тогда ваши рассуждения были бы уместны.
Но свобода не делает жизнь лёгкой.
Нет прямой связи между свободой и лёгкостью и верностью выбора.
Люди и в рабстве могут доживать до глубокой старости, а на свободе – тут же погибнуть.
Свобода гарантирует только свободу выбора, и не надо ждать от неё автоматом большего … (что не входит в её сущность, т.е. в её правильное определение).
.
Если выбираете из двух вариантов, один из котоых плохой, а другой - хороший, скорее всего выбор будет в пользу хорошего.
А если выбирать нужно между двумя одинаково хорошими? Вот вам и трудный выбор...,))
.
Для kosmonaft и не только.
1. Вы пишете:
«… А если выбирать нужно между двумя одинаково хорошими? Вот вам и трудный выбор...,))»
Отвечаю.
Так никто и не отрицает возможность трудного выбора.
2. Есть ещё один вариант толкования – самопринуждения (кроме – неправильного словоупотребления).
Это явление можно рассматривать как – псевдопринуждение.
При этом явлении - некая достаточно сильная часть сознания человека, например – сила воли (или – здравый смысл, или – вера, и т.п.) может выступать как - внешняя сила по отношению к желаниям этого же человека. То есть получается, что здравый смысл диктует человеку одно, а его желания – другое. И в подобных случая иногда здравый смысл побеждает, и как бы – навязывает свою волю человеку, как бы - принуждает.
Наверно, в подобных случаях можно это называть – самопринуждением.
Но лучше всё-таки изменить формулировку (принуждение – это одно, а если сам себя заставил – другое).
Естественные языки развиваются во-многом хаотично … А некоторые недалёкие люди радуются этому, мол – язык живой … Но раковая опухоль тоже живая …
Не всякое проявление жизни – добро …
.
Вроде диалектическая логика должна этим заниматься. Генерирование определений это мыслительная операция. А логика - наука про мышление.
//Вроде диалектическая логика должна этим заниматься.//
Логика не является источником определений.
Пример,
Земля — центр Вселенной, вокруг которой вращаются планеты и звёзды.
Предикат геоцентризма получен из опыта, а не выведен логическим путем. Каждый день перед нами Солнце восходит, двигается по небосводу и заходит за горизонт.
С логической точки зрения,
имеем,
звезды значительно удалены от Земли и за сутки делают полный оборот на небесной сфере. Это должно свидетельствовать об их сверхбыстрой скорости. Что совершенно немыслимо.
--
Определение при помощи чего создаётся? При помощи мышления. Мышление кто описывает? Логика. Ну и всё.
У вас же нет моста из диалектики в эпистемологию какую.
Если звёзды это души богов, то всё нормально. Они нематериальны и поэтому могут развивать скорость света. А так как боги всемогущи, то звёзды могут иметь вообще любую скорость.
Этика основана на законе Дхармы, главном законе Вселенной. Из него нравственность, добродетели, заповеди, совесть. Каждый человек должен его соблюдать. Несоблюдение ведет к страданиям, в зло. Соблюдение - к благам. Что хорошо.
Работа Канта Критика практического разума на эту тему.
Мы не знаем, что такое Драхма. Вводить понятия без определений неправильно. Чтобы дать определение Драхмы, вам потребуется подтянуть весь понятийный аппарат санскрита (или на чём там эта драхма возникла).
Ну и кто будет проводить всю эту работу по унификации концепций?
Нравственный закон. Такой же научный как закон тяготения. Оступился - пропал, сделал себе хуже, вред. Лежит в основе всех религий и этики как раздела философии. Совесть, мораль из него. Заповеди, добродетели, грех, преступление. Что такое хорошо и что такое плохо.