Осознаваемое, в процессе раздумий, сознанием(?), внутреннее размышление

Аватар пользователя Аим
Систематизация и связи
Другое

Для такого простого и базового понятия должно быть обозначение (словосочетание) покороче. Да и с этим длинным есть непонятки. Почему, например сознание, а не разум, ум, рассудок и что там ещё бывает?

2025-06-23, mp_gratchev

диалектическая логика и логика диалога - две разные вещи.

Логика диалога - это логика диалога, а диалектическая логика- это логика развития мысли как в совместном рассуждении, так и в индивидуальном рассуждении.

Написанное верно, но дальше идёт разрыв логической цепочки. Чтобы разрыв закрыть, нужно показать, что ЭДЛ это именно диалектическая логика. В реальности ЭДЛ является именно логикой диалога. А так как диалектическая логика и логика диалога разные вещи, то ЭДЛ не является диалектической логикой (потому что она логика диалога, диаложная логика).

2025-06-23, mp_gratchev

А должна быть моноложной?

Идём в википедию, в статью "Внутренний диалог", находим там источник:
1987, Визгина А.В., Роль внутреннего диалога в самосознании личности: Автореф. дисс. … к.психол.н.. — М.

«различает 3 основные формы внутреннего диалога:
1) Генетически исходные, зачаточные формы, характеризующие сознание и самосознание ребёнка.
2) Развитые (сформированные, ставшие) формы, к которым относятся — мыслительные — реализаторы процессов мышления, и личностные внутренние диалоги.
3) Диалоги конфликтных личностей, эмпирически выделенные в гештальттерапии, транзактном анализе и когнитивной психотерапии.»

Если есть три понятия, и они нужны нашим целям, то к ним должны существовать три именующие словосочетания, чтобы использовать концепты (понятие = внеязыковой концепт + выражающий знак).

«Визгина А.В. предлагает под внутренним диалогом понимать в различной мере развёрнутую речевую активность субъекта»

Ну, это нормально, придумать название для понятия №2. Но нас-то интересуют все три, и первое тоже.  А возможно даже четыре (потом расскажу, почему, если не забуду).

Почему вообще мы полезли во внутренний диалог? Потому что надо дать его определение. Связано ли определение "внутреннего диалога" с определением "внутреннего монолога"? Однозначно да, диалог к монологу добавляет модель идеального субъекта, с которым диалог ведётся. То есть, монолог - это кандидат на "снимаемое" понятие в рамках создания диалектического определения понятия "внутренний диалог".

Может ли монолог описываться диалектическим методом? Может и должен, если этого не сделать, нельзя будет говорить о сформированном диалектическом понимании диалога. К монологу применима половина ЭДЛ (там, где императивы, вопросы, перетекание смысла между ними и т.п.). Для работы в режиме монолога  у нас есть инструктирующее стихотворение Киплинга в переводе Маршака:

«Есть у меня шестёрка слуг, Проворных, удалых, И всё, что вижу я вокруг, - Всё знаю я от них.
Они по знаку моему Являются в нужде. Зовут их: Как и Почему, Кто, Что, Когда и Где.
Я по морям и по лесам Гоняю верных слуг. Потом работаю я сам, А им даю досуг.
Я по утрам, когда встаю, Всегда берусь за труд, А им свободу я даю - Пускай едят и пьют.
Но у меня есть милый друг, Особа юных лет. Ей служат сотни тысяч слуг - И всем покоя нет.
Она гоняет, как собак, В ненастье, дождь и тьму Пять тысяч Где, семь тысяч Как Сто тысяч Почему!»

Это всё напоминает категории Аристотеля,
«выделял десять категорий, категории описывают различные способы, которыми можно говорить о сущностях:

  1. Сущность (οὐσία) - субстанция, то, что делает вещь тем, чем она является; основная категория, которая включает в себя индивидуальные сущности и виды.
  2. Количество (ποσόν) - мера или количество, которое можно отнести к сущности (например, "три метра", "два яблока").
  3. Качество (ποιόν) - характеристики или свойства сущности (например, "красный", "умный").
  4. Отношение (πρός τι) - способ, которым одна сущность соотносится с другой (например, "больше", "меньше", "родитель").
  5. Место (ποῦ) - пространство, физическое местоположение сущности (например, "в Москве", "на столе").
  6. Время (πότε) - временные характеристики сущности (например, "вчера", "через неделю").
  7. Положение (κεῖσθαι) - состояние, положение или состояние сущности (например, "сидит", "лежит").
  8. Состояние (ἔχειν) - обладание, ситуация, состояние или обладание чем-либо (например, "обут", "одет").
  9. Действие (ποιεῖν) - действия, которые выполняет сущность (например, "бегает", "пишет").
  10. Страдание (πάσχειν) - претерпевание, то, что происходит с сущностью, когда она подвергается действию (например, "ударен", "поражен").

Эти категории помогают в анализе и классификации различных аспектов»

То есть, диалектическую теорию внутреннего монолога построить можно, и этим надо заниматься.

Книжки.


1934, Выготский Л.С., Мышление и речь
работа является основополагающей для советской психолингвистики.


«С середины XX века по настоящее время активно появляются
исследования внутреннего диалога (далее ВД) в связи с проблемами
психологии общения, психологии мышления и психологии личности (
Г. М. Кучинский [1988],
А. В. Визгина [1987],
А. В. Россохин [2010],
M. Leiman [2012],
K. Osatuke, W. B Stiles [2011],
Х. Херманс [2014; 2015]
).»

оттуда

2015, Hermans H. J.M., Dialogical Self in a Complex World: The Need for Bridging Theories // Europe’s Journal of Psychology. № 11 (1). P. 1–4.
2014, Hermans H. J.M., Self as a society of I-positions: a dialogical approach to counseling // Journal of Humanistic Counseling. № 53(2). P. 134–159.
2012, Leiman M., Dialogical sequence analysis in studying psychotherapeutic discourse // International Journal for Dialogical Science. № 6 (1). P. 123–147.
2011, Osatuke K. & Stiles W. B., Numbers in assimilation research // Theory & Psychology. № 21(2). P. 200–219.
2010, Россохин А. В., Рефлексия и внутренний диалог в измененных состояниях сознания: Интерсознание в психоанализе. М. : «Когито-Центр», 304 с.
1988, Кучинский Г. М., Психология внутреннего диалога, Минск: «Университетское», 208 с.
1987, Визгина A. B., Роль внутреннего диалога в самосознании личности : автореф. дис. … канд. психол. наук. М., . 20 с


2004-02-10, Еремина И.А., Рассуждение как переходный тип речи между монологом и диалогом : На материале английского языка : диссертация ... кандидата филологических наук : Москва, 151 с.
1988, Кучинский Г.М., Психология внутреннего диалога, Минск : Университетское, 304,[2] с.; 20 см.; ISBN 5-7855-0012-4 : 1 р. 80 к.
1983, Кучинский Г.М., Диалог и мышление, Минск : Изд-во БГУ, 190 с.; 20 см.