ПОНЯТИЕ ДИАЛЕКТИКИ

1) Всеобщий момент  понятия  диалектического мышления

"Мы определили понятие философии как мысль, которая в качестве всеобщего содержания есть все сущее. Мыслить означает вообще облечь нечто в форму всеобщности, так что мысль, во-первых, делает своим предметом всеобщее  или, иначе выражаясь, определяет предметное, единичность вещей природы, находящихся в чувственном сознании, как всеобщее, как объективную мысль "/ Гегель Лекции по ИФ/ Введение/

 «Мышление есть деятельность всеобщего, которое, однако, не есть абстракция, а есть рефлексирование себя в самом себе, полагание себя равным себе, … Так как мышление, таким образом, есть то непреходящее, которое во всех изменениях остается у самого себя, то сама душа есть такое самосохранение в другом» [ Гегель. История философии. с. 144].

 Примем,  всеобщим моментом понятия  начала диалектического  мышления  является  деятельность всеобщего внутри себя (А.Н. Муравьев).

2) Тотальность особенных атрибутов диалектики

1. Фалес: диалектика есть противоречие единого и многого, источник  развития (возникновения и исчезновения),

2. Анаксимандр: диалектика есть Движение круговое (форма движения  всеобщего): вышло и вернулось, первоначало  вещей как «момент всеобщего в вещах».

3. Анаксимен: диалектика есть двойное отрицание определенности  единого  Фалеса и непределенной бесконечности Анаксимандра с итогом: определенности неопределенного  бесконечного ( структура понятия: форма движения  всеобщего).

4. Пифагор: диалектика есть мышление (число – абстрактное, первое мыслимое (бытие). Движение к сути всеобщего как мыслимого бытия,  наметилось); все (качество) есть число(количество) /движение к Абсолюту наметилось/; структура понятия (выразил неопределенную /абстрактную/ монаду определенной диадой и далее  еще раз определил определенную диаду триадой). Суть бытия: бытие, разделяясь, определяется мышлением;  мышление определяет  бытие разделением /А= не-А/. МАН: монада, разделяясь, определяется, или определяется, разделяясь - это одно и то же.  Здесь речь о сути бытия, а не о математике.

5. Ксенофан:  начало не исторической, а действительной диалектики   (эманация) это Абсолют «все есть одно», развитое всеобщее.  Все определяется  всеобщим, Абсолютом. Монизм (Платон).

 NB

Ксенофан подошел вплотную к пониманию  философии.  А.Н. Муравьева. Чем отличается философ от не философа? Философы, начиная с определенного положения, никогда его не бросают, они его постоянно развивают.  В будущем  мысль  Ксенофана  выражена законом диалектики «Исключения второго» (МИБ).

6. Гераклит: диалектическое  мышление  выражает   истину  как процесс, где движение есть  единство   бытия :А=А (и) и  небытия: А= не-А (и); «что бытие и небытие есть одно и то же».  Понятие логоса (разума) Гераклита: "все есть и вместе с тем не есть";  Движение по круг: путь вверх и путь вниз: «путь вверх и вниз один и тот же». Каждый шаг уничтожения является  в тоже время новым шагом возникновения. Становление: как бытие от ничто, так и процессы исчезновения(уничтожения) и возникновения друг от друга неотделимы. Слово «уничтожение» содержит   «ничто» есть  условный переход от бытия к ничто, так как  в этом переходе  бытие (что) и ничто не на миг не расстаются. Каждый шаг уничтожения является  в тоже время новым шагом возникновения.

7. Платон: диалектика вершина всех знаний, монизм (Идеи  есть «общее» в вещах). Атрибуты: находит во многом единое (всеобщее), и, находить в едином многое (особенное).  Единичное  (третий момент) – сущее многое. Круг диалектики: «Обосновании начала, познанной идеей».Дихотомическое  разделение и соединение.

3) Единичный момент  или предварительное понятие начала метода диалектики

 ИТОГ

Момент всеобщности есть деятельность всеобщего внутри себя.

 Особенный момент есть  становление противоречивости истины как  противоречивости формы понятия и изменяющего содержания бытия, что выражено в тотальности  моментов:

- противоречивости единичного и многого;

- определенности и неопреденности бесконечного;

- определение как разделение (и наоборот), и соединение;

-изменение содержания бытия в форме круга;

- движение, становление как единство противоположности бытия и небытия (ничто).

- становление структуры  понятия (три момента идеи);

Момент единичного, как снятие содержания всеобщего и особенного, или  предварительное понятие  диалектики как метода как «осознание формы (понятия)  внутреннего саморазвития   её содержания (бытия)», что в конкретике развито во всей истории философии и выражено Гегелем в «Науке логики», 1998, с. 35.

ЛАС, 21 Декабрь, 2025 - 19:26, ссылка

Становление и дедукция как доказательство в диалектической логике

Одна истина и две правды

Цитата:

Сообщение от cherry 

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
МАРКСИЗМ БЕЗ ДИАЛЕКТИКИ ГЕГЕЛЯ (❓❓❓) ЕСТЬ НИЧТО
Термин "диалектика Гегеля"
- показатель не знания роли диалектики в методе Гегеля .

В том числе и у Маркса в "Капитале"
Цитата:
Мистификация, которую претерпела диалектика в руках Гегеля, отнюдь не помешала тому, что именно Гегель первый дал всеобъемлющее и сознательное изображение ее всеобщих форм движения. У Гегеля диалектика стоит на голове. Надо ее поставить на ноги, чтобы вскрыть под мистической оболочкой рациональное зерно.
Цитата:
Мой диалектический метод по своей основе не только отличен от гегелевского, но является его прямой противоположностью
Каковым ухарством и обрёк :
- вырождение марксизма в мистическую религию *,
- мировой коммунизм на крах ,
- а СССР - на гибель.

-------------------
* Уже при его жизни, из-за чего сам воскликнул : я - не марксист !
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

ЛАС
Гегель прав, т.к. его предмет философия.
Маркс прав,т.к. его предмет наука политэкономии.

перепечатка.

ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ДИАЛЕКТИЧЕСКАЯ ЛОГИКА

Виктор Володин, 27 Декабрь, 2025 - 23:02, ссылка

ЛАС, 27 Декабрь, 2025 - 22:55, ссылка

Хорошо, понял вас. А что вы скажете про Элементарную диалектическую логику Грачева? Просто ваше мнение. Честное. Стоит познакомиться?

 Это для меня очень тяжелый вопрос.

 Я очень долго дискутировал с М.П. 

 Он пытается найти середину (границу) между формальной логикой и диалектической логикой. и называет это ЭДЛ

 М.П. видит там диалектику, я перенапряг все мозги, но не вижу там диалектики.

 Диалектика это метод " осознания формы ( абсолютное понятие) внутреннего саморазвития её содержания" ( НЛ-1998, с. 35) Это у М.П. отсутствует, т.к. структура  разумного  (диалектического) понятия есть единство  ВСЕОБЩЕГО, ОСОБЕННОГО , ЕДИНИЧНОГО (СПЕКУЛЯЦИЯ).

 М.П. крутится на том, что у него формальные суждения противоположные, но А(и) = не-А (и). .  Что там диалектического, если дождь полезен(И) и дождь вреден(И), речь о "законе исключения  ВТОРОГО". Т.е. берем один дождь  ( в одном отношении) и находим в нем противоречие внутри  не-А (И). Этого же нет  у М.П.   Так как это   логика формальная , с разными рассудочными накрутками, я ничего не увидел  из "НЛ". Крутиться в формальных суждениях нет никакого желания, за 2.400 лет достаточно накрутились, даже придали (переодели) эту логику  в СОВРЕМЕННУЮ форму  И хорошо, польза есть и ладно, но как был уровень относительной истины, так и остался.

 Даже движение мысли у М.П.: единичное, особенное и  митинское  общее. Абстракциями ОБЩЕГО ДИАЛЕКТИКА НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.

 Всеобщего нет. Все, это критерий.

 Возможно, я что-то не понимаю, но пока ЭДЛ   от М.П. я не воспринимаю. 

 Середины между формальной и диалектической логики быть не может, или рассудок, или разум? Рассудок разума не видит, и наоборот разум рассудок видит, уважает (не только ругает), и использует как свой момент, но только в своем ЦЕЛОМ.

ЭДЛ: где диалектика? https://t.me/lasnif/1710/6336 
mp_gratchev, 29 Декабрь, 2025 - 03:28, ссылка

mp_gratchev
1. Понять, что диалектическая логика имеет двойной смысл: широкий (логика философских категорий) и узкий - логика правильных рассуждений с продуктивным противоречием в их структуре.
mp_gratchev
3. Понять, что формальная логика и диалектика разнопорядковые величины: диалектика - философское учение и её следует сопоставлять с философски учением "метафизикой", а не со специальной научной дисциплиной "формальной логикой". Специальную научную дисциплину будет логично сопоставлять с тоже научной, а не философской, дисциплиной.
ЛАС
Правильные рассуждения это формальная логика, а не метафизика. 
правильных рассуждений с продуктивным противоречием в их структуре

ЛАС
 Если правильно понял, то продуктивное  противоречие  - это диалектическое противоречие.
 А(и) = не-А (л) 
Это  формальное противоречие, как у вас в примере "Вася убил, Вася не убил" , что истина или ложь скажет следователь. Здесь диалектика не ночевала.
 
 М.П., можно доказать, что в ЭДЛ есть продуктивное (диалектическое) противоречие? Для начала договоримся, что есть диалектическое противоречие, элементы:
1.   тождество сторон,
2.   различие,
3.   противоположности,
4.  обострение противоположностей,
5.  разрешение противоречия , через единство.
Мне предельно понятно все это в структуре разумного понятия, т.к. это есть противоречие, или закон в разуме.
 В ваших примерах одна формальная логика, где диалектика?

mp_gratchev, 29 Декабрь, 2025 - 12:51, ссылка
Когда пишу ЭДЛ, имею ввиду рассудочную диалектическую логику - альтернатива традиционной формальной логике (ТФЛ).

 ЛАС
Рассудочная рассматривает  внешние отношения.
 Диалектическая - внутренние.
 Как совмещаются?

НОВЫЕ ЗАКОНЫ ДИАЛЕКТИКИ

Цитата:

Сообщение от м г 

Неужели непонятно для чего? Чтобы пользоваться этим "инструментом" под названием диалектика.
Для чего все(буквально все) великие философы вносили своё понимание окружающей среды: космоса, природы и, наконец, человеческого общества? Чтобы найти ту истину, которая движет всей этой, как вы выражаетесь, шнягой. И практически каждый из древних и средневековых высказывал своё видение бесконфликтного развитие чел.общества и идеального его устройства. И только Гегель переработав предыдущие учения безусловно доказал что бесконфликтное развитие от природы до мышления просто невозможно, что противоречие это сущность, двигательная сила любого явления. А диалектика это тот универсальный "инструмент", с помощью которого можно объяснить суть любых самых сложных систем. Но им надо уметь пользоваться. Гегель, будучи идеалистом, не смог, предложив в качестве идеального общества конституционную монархию. А Марксу, поставившему диалектику на ноги, это, на мой взгляд, удалось.
Ленин, в очерке о Марксе, написал, что Маркс и Энгельс заложили только краеугольные камни марксизма и это учение требует дальнейшего своего развития, чем и занимается ЛАС. Но что у него получилось? Если общество будущего(идеальное общество) Маркс описал без всякой конкретики, то ЛАС, добавив в определение Маркса категорию гуманизма, тем самым сделал его намного неопределённее, чем у Маркса.
Гуманизм, понятие историческое, и в каждом периоде истории в него вкладывались и вкладываются разные значения, вплоть до противоположных, вот в чём засада.

А вы спрашиваете зачем такая шняга, а затем.

1. Гуманизм от Маркса Приходится частенько вместо коммунизма писать ГУМАНИЗМ (это тождественные понятия0, т.к. сейчас живем в эпоху вранья о том, что марксизм потерпел поражение, с коммунизмом покончено навсегда, последний гвоздь... Предателя, политической проститутки. вора А. Чубайса у всех на слуху. Либеральная власть есть антисоветизм, антимарксизм, антикоммунизм, антигуманизм.
Кто здесь против марксизма, тот ясно, что за олигархический ублюдочный, периферийный капитализм. Коме одного парадокса Парамона якобы коммуниста , но тут же антимарксиста.
Гуманизм= коммунизм

Цитата:

«Коммунизм как положительное упразднение частной собственности –
этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение
человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное,
происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства пред-
шествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку
общественному, т.е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный
натурализм, = гуманизму, а как завершенный гуманизм, = натурализму;
он есть действительное разрешение противоречия между человеком и при-
родой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между суще-
ствованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением,
между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он – ре-
шение загадки истории, и он знает, что он есть это решение» (Маркс К.
Экономико-философские рукописи 1844 года // Маркс К., Энгельс Ф. Сочи-
нения. 2-е изд. Т. 42. С. 116)2. Цель, заслуга ЛАС
 

Цитата:

это учение требует дальнейшего своего развития, чем и[B][SIZE="3"] занимается ЛАС. Но что у него получилось? Если общество будущего(идеальное общество) Маркс описал без всякой конкретики, то ЛАС, добавив в определение Маркса категорию гуманизма,2.1
Цель понять социализм не абстрактно , а в разумном понятии как форме абсолютной истины. В марксизме есть десятки рассудочных определений социализма, единого понятия нет. Это уже сделано.
Условием понимания абсолютного понятия социализма стало познание классической философии и диалектики в системе.
2.2.
Действительно мир изменился и теория марксизма насчитывает десятки новых открытий законов. Что стараюсь пропагандировать и использовать в разумном понятии социализма.
2.3.
Исследуя диалектическую логику открыл два новых закона диалектики
1. Как противоположность Закону обратного отношению объема и содержания понятия в формальной логике, открыл закон прямого отношения. Хотя это было противоположное название "основному недоразумению" , сформированному Гегелем в "Науке логики - 1998 г, с. 20.
2. Достали рассудочные ложные представления о том, что нет диалектической логики. Хотя Наука, логика, диалектика, спекуляция существуют только совместно. Убери одно, исчезнет все. Пришлось это тождество понятий выразить Законом одновременного существования диалектики, спекуляции, науки, логики.
. Ни один воинствующий рассудок не может доказать обратного.

4/194

 Материя и законы диалектики

Закон диалектики - абсолютное отрицание. Позиция  Е.С. Линькова, что это единственный закон диалектики. Заслуга Е.С.  в том, что гегелевскому абсолютному отрицанию  он придал статус закона.

 С материи начинается особенность сферы всеобщего в механическом движении природы

ЛАС: недопонимание? ЛЕС начинает с многообразия природы,  т.е. пространства, что есть первая определенность природы. Гегель, марксизм*, а здесь и Линьков  начинают с материи  как всеобщего  природы.  Путаница в том, что якобы определение материи  получили  только после определения пространства, времени, длительности (противоречие внешнего и внутреннего), места, движения. Но это все определения  бесконечной материи, которая существует  как конечная материя в пространстве и времени с атрибутом движения.

 Поэтому марксизм, в частности Ленин, определяет материю как философскую  категорию (т.е. как всеобщее, как бесконечность)  для отражения объективной реальности (пространства, времени, длительности /противоречие ускорения - внешнего и внутреннего/, места, движения), что и есть конечность материи. Где марксизм утверждает, что материя с атрибутом движения,  или материальное движение есть одно и то же. Аналогичная позитивная оценка определения материи от Ленина встречается у Линькова, с указанием на материю как философскую категорию.

ЛЕС

 Получили определение всеобщего (∞материи)  в особенном (конечность материи). Материя в себе  нечто утвердительное в механическом движении природы. Утвердительное – покоящее единство /П, В. Дл, М, Д./ (ось юлы). Утвердительное  содержит момент снятого движения (процесс изменения), отрицание, - отталкивания, полагается прерывность  - количество. В природе первично количество, а не качество (в духе наоборот)

Отталкивание отталкивания  дает притяжение (новое определение)

NB

ЗАКОНЫ ДИАЛЕКТИКИ

1. Абсолютная отрицательность есть закон всего сущего. Поэтому не сущее является …  исходным, а абсолютная отрицательность, все есть результат этой отрицательности. Все представляет собой диалектический процесс отрицательности, она порождает и уничтожает, сохраняет  себя  в этом процессе. (ЛЕС, т 2, с. 194).

ЛАС  - Это не единственный, а первый закон диалектики по Е.С. Линькову.

 2. Высший закон диалектики есть абсолютное понятие (ЛЕС)

3.  Закон исключения  второго от МИБ,  антипод закона исключенного третьего в формальной логике.

4. Закон  прямого отношения объема и содержания  абсолютного понятия от ЛАС, как антипод закона обратного отношения  объема и содержания конечного понятия от формальной логики; как антипод основного недоразумения от Гегеля (НЛ, с. 20) как выражение хаоса категорий в диамате.

5. И вынужденный закон одновременного существования  логики, диалектики, спекуляции, науки от ЛАС, как антипод отрицания диалектической логики.

https://t.me/lasnif/269/6502 О необходимости единства науки и логики. (ЛАС: закон одновременного существования. https://t.me/lasnif/269/6499

NB*

Марксизм о материи: определенность бесконечности в конечном
Материя

 Т.20

Материя — материя вообще — 546, 550— 551, 558, 570; — несотворимость и неуничтожимость материи — 59, 65, 362— 363, 392, 551, 561, 569, 599— 600; — и движение — 58—60, 124, 353, 360—363, 391—394, 401—402, 544, 546, 551, 558—561, 563, 569, 588— 589, 631—632; — и мышление — 34—35, 142, 362— 363, 496, 510, 514, 523— 524, 536— 537, 546, 550, 581; — первоматерия — 57—58, 558; — строение материи — 558—560, 568, 570, 585—587, 602, 608— 609.

ПСС  МЭ т 20

Двадцатый том Сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса составляют два главных произведения Энгельса — «Анти-Дюринг» и «Диалектика природы».

--------------------  Избранные т.3/ 49 ( ПСС 20/353)

3/49

 Введение  к « диалектике природы».

…положение Декарта о том, что количество имеющегося в мире движения неизменно. Благодаря этому различные физические силы — эти, так сказать, неизменные «виды» физики — превратились в различным образом дифференцированные и переходящие по определенным законам друг в друга формы движения материи. Из науки была устранена случайность наличия такого-то и такого-то количества физических сил, ибо были доказаны их взаимная связь и переходы друг в друга. Физика, как уже ранее астрономия, пришла к такому результату, который с необходимостью указывал на вечный круговорот движущейся материи …

 3/56 (20/360)

Современное естествознание вынуждено было заимствовать у философии положение о неуничтожимости движения; без этого положения естествознание теперь не может уже существовать. Но движение материи — это не одно только грубое механическое движение, не одно только перемещение; это — теплота и свет, электрическое и магнитное напряжение, химическое соединение и разложение, жизнь и, наконец, сознание. Говорить, будто материя за все время своего бесконечного существования имела только один-единственный раз — и то на одно лишь мгновение по сравнению с вечностью ее существования — возможность дифференцировать свое движение и тем самым развернуть все богатство этого движения и что до этого и после этого она навеки ограничена одним простым перемещением, — говорить это значит утверждать, что материя смертна и движение преходяще.

 3/58 -59 (20/ 362-363)

Вот вечный круговорот, в котором движется материя, — круговорот, который завершает

свой путь лишь в такие промежутки времени, для которых наш земной год уже не может

служить достаточной единицей измерения; круговорот, в котором время наивысшего развития, время органической жизни и, тем более, время жизни существ, сознающих себя и природу, отмерено столь же скудно, как и то пространство, в пределах которого существует

жизнь и самосознание; круговорот, в котором каждая конечная форма существования материи — безразлично, солнце или туманность, отдельное животное или животный вид, химическое соединение или разложение — одинаково преходяща и в котором ничто не вечно,..

кроме вечно изменяющейся, вечно движущейся материи и законов ее движения и изменения.

Ф Энгельс, Старое предисловие  к « Анти-Дюрингу». О Диалектике.

 3/ 67,68.  (20 / 364-372)

3/67 (20/370)

Мы все согласны с тем, что в любой научной области — как в области природы, так и в области истории — надо исходить из данных нам фактов, стало быть, в естествознании — из различных предметных форм и различных форм движения материи*

первоматерия — 57—58, 558

 20/59 «АНТИ-ДЮРИНГ». ОТДЕЛ I: ФИЛОСОФИЯ

До г-на Дюринга материалисты говорили о материи и движении. Г-н Дюринг сводит движение к механической силе, как к его якобы основной форме, и тем лишает себя возможности понять действительную связь между материей и движением, которая, впрочем, была неясна и всем прежним материалистам. Между тем дело это довольно просто. Движение есть способ существования материи. Нигде и никогда не бывало и не может быть материи без движения.

«АНТИ-ДЮРИНГ». ОТДЕЛ I: ФИЛОСОФИЯ

ФОРМЫ ДВИЖЕНИЯ МАТЕРИИ. КЛАССИФИКАЦИЯ НАУК 20/559

Обыкновенно принимается, что тяжесть есть наиболее всеобщее определение материальности, т. е. что притяжение, а не отталкивание есть необходимое свойство материи. Но притяжение и отталкивание столь же неотделимы друг от друга, как положительное и отрицательное, и поэтому уже на основании самой диалектики можно предсказать, что истинная теория материи должна отвести отталкиванию такое же важное место, как и притяжению, и что теория материи, основывающаяся только на притяжении, ложна, недостаточна, половинчата.