Диалектическая логика 3 (ЛАС)

Аватар пользователя ЛАС
Систематизация и связи
Диалектика

Диалектическая логика 3 (ЛАС)

 

ПРОДОЛЖЕНИЕ

http://philosophystorm.ru/dialekticheskaya-logika-2-las

http://philosophystorm.ru/dialekticheskaya-logika-0 

http://philosophystorm.ru/dialektika-3-las 

 http://philosophystorm.ru/dialektika-2-las   

http://philosophystorm.ru/dialektika-4-las 

 В диалектической логике два момента : диалектика и логика: 

Определение  диалектики Гегеля

1) Диалектика  есть метод «осознания формы (абсолютного понятия) внутреннего самодвижения её содержания» (НЛ, с. 35). 

 и т.д.  десятки других определений.

2) Логическое:

Основное понятие  логики

  ЭФН  § 79

Логическое по своей форме имеет три стороны:

 а) абстрактную, или рассудочную,

в) диалектическую, или отрицательно-разумную,

с) спекулятивную, или положительно-разумную.

Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще.

 СУЩЕСТВЕННОЕ

ЛАС, 20 Октябрь, 2026 - 11:22, ссылка

1) Многообразие определений диалектики

       1. Определения  диалектики Гегеля

Приложение 1.

ЛАС, 20 Октябрь, 2026 - 00:37, ссылка

   1. Определения  диалектики Гегеля

ЛАС, 19 Октябрь, 2026 - 14:14, ссылка

Диалектика по Ясперсу

ЛАС, 19 Октябрь, 2026 - 11:10, ссылка

Метод диалектики по Энгельсу  (Продолжение)

ЛАС, 18 Октябрь, 2026 - 14:20, ссылка

Метод диалектики по Энгельсу  

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 16:17, ссылка

Критика С.Семенова  позиции ЛАС  

ЛАС, 13 Октябрь, 2026 - 12:03, ссылка

Мышление как продукт развития материи (Энгельс «Диалектика природы»), Приложение 2

ЛАС, 13 Октябрь, 2026 - 11:10, ссылка

Мышление как продукт развития материи (Энгельс «Диалектика природы») /Продолжение 1.

ЛАС, 12 Октябрь, 2026 - 20:32, ссылка

ЛАС, 12 Октябрь, 2026 - 20:30, ссылка

 ОБЪЕМ И СОДЕРЖАНИЕ   конечного и бесконечного понятия

ЛАС, 12 Октябрь, 2026 - 20:04, ссылка

ЛАС, 12 Октябрь, 2026 - 19:56, ссылка

ЭДЛ    как рождение диалектики в форме спора

ЛАС, 11 Октябрь, 2026 - 13:17, ссылка

Мышление как продукт развития материи по Энгельсу

ЛАС, 10 Октябрь, 2026 - 05:48, ссылка

ЛАС, 8 Октябрь, 2026 - 14:46, ссылка

Формы движения материи как цепь всеобщей связи

ЛАС, 10 Октябрь, 2026 - 05:42, ссылка

ЛАС, 7 Октябрь, 2026 - 17:53, ссылка

Роль труда во всеобщей связи

ЛАС, 10 Октябрь, 2026 - 05:39, ссылка

Комментарии

Аватар пользователя ЛАС

http://philosophystorm.ru/dialekticheskaya-logika-2-las

Существенное

ЛАС, 10 Октябрь, 2026 - 05:06, ссылка

Всеобщее как основа системы по логике организма

ЛАС, 8 Октябрь, 2026 - 14:46, ссылка

Формы движения материи как цепь всеобщей связи

ЛАС, 7 Октябрь, 2026 - 17:53, ссылка

Роль труда во всеобщей связи

ЛАС, 6 Октябрь, 2026 - 10:42, ссылка

 Диалектика: принцип всеобщей связи и эклектика

  

 СОДЕРЖАНИЕ:

1. «Всеобщее» этимология по  Ильенкову

2.  Всеобщее: функция, определение по Линькову и Гегелю

3. Действительная вещь  как всеобщая связь

4.  Логика организма  как определение  всеобщей связи

5. Система  в разуме как выражение всеобщей связи

6. Эклектика как альтернатива диалектики

7. Примеры: эклектика диктатуры  и  демократии; наука

ЛАС, 30 Сентябрь, 2026 - 12:06, ссылка

5. Линьков о проявлениях закона абсолютного отрицания

ЛАС, 29 Сентябрь, 2026 - 17:15, ссылка

 

ЗАКОНЫ ПО ГЕГЕЛЮ

ЛАС, 29 Сентябрь, 2026 - 16:01, ссылка

ГОЛОЕ или ДИАЛЕКТИЧЕСКОЕ ОТРИЦАНИЕ?

ЛАС, 29 Сентябрь, 2026 - 10:55, ссылка

4. Гегель об абсолютном отрицании

ЛАС, 28 Сентябрь, 2026 - 11:12, ссылка

Абсолютное отрицание  как  противоречие  

ЛАС, 24 Сентябрь, 2026 - 10:20, ссылка

          2) Энгельс об отрицании отрицания  как предпосылке закона абсолютного отрицания

ЛАС, 23 Сентябрь, 2026 - 10:48, ссылка

Основной закон диалектической логики:  Абсолютное отрицание

ЛАС, 20 Сентябрь, 2026 - 21:17, ссылка

ЛАС, 20 Сентябрь, 2026 - 21:09, ссылка

ЭНТРОПИЯ ПЕРВОНАЧАЛА

ЛАС, 19 Сентябрь, 2026 - 19:53, ссылка

 НАЧАЛО ЛОГИКИ

ЛАС, 19 Сентябрь, 2026 - 10:53, ссылка

Основной закон диалектической логики:  Абсолютное отрицание

ЛАС, 11 Сентябрь, 2026 - 19:31, ссылка

205. Диалектика как  учение о принципах

 (продолжение)

 2) Развитие, саморазвитие, эволюция, эманация, революция

ЛАС, 11 Сентябрь, 2026 - 01:50, ссылка

205. Диалектика как  учение о принципах и альтернативы

ЛАС, 10 Сентябрь, 2026 - 10:53, ссылка

202. Диалектика в принципе единства исторического и логического

ЛАС, 6 Сентябрь, 2026 - 10:10, ссылка

Абстракция в философии

ЛАС, 6 Сентябрь, 2026 - 09:50, ссылка

Вывод: три  потока сброса содержания по методу формальной логики как негативного следствия «основного недоразумения" по Гегелю

ЛАС, 5 Сентябрь, 2026 - 09:27, ссылка

ЛАС, 5 Сентябрь, 2026 - 09:16, ссылка

ВСЕОБЩЕЕ ЧЕЛОВЕКА и ДИАЛЕКТИКА

ЛАС, 3 Сентябрь, 2026 - 17:15, ссылка

ОГРАНИЧЕННОСТЬ ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКИ: 3) Дурная бесконечность особенных истин одного предмета

ЛАС, 3 Сентябрь, 2026 - 11:01, ссылка

ОГРАНИЧЕННОСТЬ ФОРМАЛЬНОЙ  ЛОГИКИ: 2) Сброс содержания-результат абстрагирования

ЛАС, 1 Сентябрь, 2026 - 14:07, ссылка

Ограничения формальной логики

1)Главный недостаток- "основное недоразумение"

ЛАС, 25 Август, 2026 - 20:45, ссылка

ЛАС, 25 Август, 2026 - 20:43, ссылка

 Бесконечность дурная и истинная

ЛАС, 25 Август, 2026 - 19:45, ссылка

ЛАС, 25 Август, 2026 - 19:41, ссылка

ЗАКОН ИСКЛЮЧЕНИЯ ВТОРОГО

ЛАС, 25 Август, 2026 - 19:22, ссылка

ЛАС, 25 Август, 2026 - 19:18, ссылка

   ОБЪЕМ И СОДЕРЖАНИЕ ПОНЯТИЯ 

ЛАС, 24 Август, 2026 - 10:17, ссылка

Диалектика как образ целого (Г.В.Ф. Гегель, К. Маркс, Б.Ф. Поршнев, В.И. Ленин…)

ЛАС, 24 Август, 2026 - 08:07, ссылка

ЛАС, 24 Август, 2026 - 08:05, ссылка

СИСТЕМА по логике механизма и логике организма

ЛАС, 22 Август, 2026 - 07:41, ссылка

ЛАС, 22 Август, 2026 - 07:23, ссылка

ЭДЛ: ДИАЛЕКТИКА КАК ДИАЛОГ

ЛАС, 20 Август, 2026 - 13:59, ссылка

ЛАС, 20 Август, 2026 - 13:58, ссылка

ТФЛ: ограниченность и место в диалектике

ЛАС, 19 Август, 2026 - 11:43, ссылка

Оборачиваемость метода

ЛАС, 19 Август, 2026 - 11:11, ссылка

ЛАС, 19 Август, 2026 - 11:10, ссылка

 Закон обратного и прямого отношения объема и содержания понятия

ЛАС, 16 Август, 2026 - 08:59, ссылка

ЛАС, 16 Август, 2026 - 08:58, ссылка

Логика правильного и истинного мышления

ЛАС, 13 Август, 2026 - 09:18, ссылка

Принцип - закономерность - закон 

ЛАС, 12 Август, 2026 - 10:15, ссылка

ЛАС, 12 Август, 2026 - 10:12, ссылка

СМЫСЛЫ: ДИАЛЕКТИКА, ЛОГИКА ДИАЛЕКТИКИ, ДИАЛЕКТИЧЕСКАЯ ЛОГИКА

ЛАС, 11 Август, 2026 - 17:26, ссылка

Диалектика: два смысла

ЛАС, 11 Август, 2026 - 17:15, ссылка

 Диалектика  рассудка и разума

ЛАС, 11 Август, 2026 - 09:54, ссылка

ЛАС, 11 Август, 2026 - 09:43, ссылка

 Два основных недостатка формальной логики с позиции диалектики

ЛАС, 11 Август, 2026 - 08:19, ссылка

Ограниченность диалектики марксизма

ЛАС, 10 Август, 2026 - 21:06, ссылка

200. Введение в диалектику

ЛАС, 10 Август, 2026 - 19:19, ссылка

 Где диалектика в ЭЛД Грачева?

ЛАС, 8 Август, 2026 - 21:14, ссылка

Диалектика: мёбиусное строение  по М.П.Грачеву

ЛАС, 8 Август, 2026 - 20:20, ссылка

Диалектика: мёбиусное строение 

ЛАС, 5 Август, 2026 - 18:53, ссылка

ЛАС, 5 Август, 2026 - 18:51, ссылка

 Парменид  как "диалектик"

ЛАС, 5 Август, 2026 - 18:07, ссылка

ИСТИНА ПРЕДМЕТ "НАУКИ ЛОГИКИ"

ЛАС, 2 Август, 2026 - 15:46, ссылка

ЛАС, 2 Август, 2026 - 15:44, ссылка

213. Представления о диалектике Анаксимена

ЛАС, 31 Июль, 2026 - 12:03, ссылка

211. Представления о диалектике Фалеса

ЛАС, 28 Июль, 2026 - 22:04, ссылка

Диалектика Гегеля есть снятие истории  классической философии

ЛАС, 25 Июль, 2026 - 10:49, ссылка

КРИТИКА  ЭДЛ

ЛАС, 25 Июль, 2026 - 10:10, ссылка

Форма бесконечного понятия

МЕТОД  ДИАЛЕКТИКИ ПО ГЕГЕЛЮ  (продолжение ЛАС, 20 Июль, 2026 - 17:02, ссылка)

ЛАС, 22 Июль, 2026 - 19:30, ссылка

ЛАС, 22 Июль, 2026 - 19:29, ссылка

ЛОГИКА ДИАЛЕКТИКИ

(дублирование)

ЛАС, 22 Июль, 2026 - 17:27, ссылка

МЕТОД  ДИАЛЕКТИКИ ПО ГЕГЕЛЮ  (продолжение ЛАС, 20 Июль, 2026 - 17:02, ссылка)

ЛАС, 20 Июль, 2026 - 17:02, ссылка

МЕТОД ДИАЛЕКТИКИ ПО ГЕГЕЛЮ

ЛАС, 19 Июль, 2026 - 20:37, ссылка

СЕМЕНОВ: КРИТИКА МЕТОДА ДИАЛЕКТИКИ ПО ГЕГЕЛЮ

 

ЛАС, 19 Июль, 2026 - 15:44, ссылка

ПРОТИВОРЕЧИЕ

ЛАС, 19 Июль, 2026 - 10:54, ссылка

 Противоречие  диалектическое - критерий истины

ЛАС, 17 Июль, 2026 - 15:48, ссылка

Почему я «диалектик»?

ЛАС, 17 Июль, 2026 - 14:56, ссылка

ДИАЛЕКТИКА: главное в философии Гегеля

ЛАС, 16 Июль, 2026 - 19:01, ссылка

Понимание философии Гегеля 

ЛАС, 9 Июль, 2026 - 13:40, ссылка

Определение диалектики по Шерри?  

ЛАС, 3 Июль, 2026 - 20:15, ссылка

ЛАС, 3 Июль, 2026 - 20:14, ссылка

Диалектика как главное в философии Гегеля

 Е.С. Линьков, т.4/2, приложение с 532- 540.

Тезисы Л.А. Санталова 03.07.26.

ЛАС, 28 Июнь, 2026 - 12:08, ссылка

ЛАС, 28 Июнь, 2026 - 12:05, ссылка
ПРОТИВОРЕЧИЕ: ФОРМАЛЬНОЕ И ДИАЛЕКТИЧЕСКОЕ

ЛАС, 24 Май, 2026 - 19:06, ссылка

ОГРАНИЧЕННОСТЬ ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКИ

ЛАС, 23 Май, 2026 - 08:18, ссылка

ЗАКОН ИСКЛЮЧЕНИЯ ВТОРОГО (МИБ)

ЛАС, 14 Май, 2026 - 17:25, ссылка

ДИАЛЕКТИКА: ДВА СМЫСЛА (от рассудка и от разума) 

ЛАС, 12 Май, 2026 - 19:42, ссылка

РАЗУМНОЕ ПОНЯТИЕ

ЛАС, 4 Май, 2026 - 20:58, ссылка

 ВСЕ ЕСТЬ ОДНО КСЕНОФАНА И ЗАКОН ИСКЛЮЧЕНИЯ ВТОРОГО  БЕЛОНОГОВА

ЛАС, 30 Апрель, 2026 - 08:11, ссылка

 ПАРМЕНИД ГЛАЗАМИ ДИАЛЕКТИКА ПЛАТОНА

ЛАС, 30 Апрель, 2026 - 07:49, ссылка

 НЕВОЗМОЖНОСТЬ ДИАЛЕКТИЧЕСКОЙ ЛОГИКИ ПО пОППЕРУ И  СМИРНОВУ

ЛАС, 2 Апрель, 2026 - 11:46, ссылка

ПРИНЦИП ЕДИНСТВА ИСТОРИЧЕСКОГО И ЛОГИЧЕСКОГО

ЛАС, 2 Апрель, 2026 - 11:35, ссылка

АНАРХИСТСКОЕ ОТРИЦАНИЕ ОБЪЕКТИВНОСТИ РАЗУМНОГО МЫШЛЕНИЯ

ЛАС, 7 Март, 2026 - 16:29, ссылка

РАЗУМ ОБ ИСТИНЕ, А РАССУДОК ОБ ИСТИНЕ И ЛЖИ

ЛАС, 7 Март, 2026 - 14:21, ссылка

 ФИЛООНТОГЕНЕЗ РАЗВИТИЯ МЫШЛЕНИЯ

ЛАС, 6 Март, 2026 - 12:31, ссылка

Мышление и его уровни

ЛАС, 6 Март, 2026 - 12:18, ссылка

Форма суждений по Гегелю и Аристотелю

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 7 Октябрь, 2026 - 17:53, ссылка

Роль труда во всеобщей связи

Энгельс о диалектике как науке о всеобщей связи (продолжение)

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Этимология диалектики: сущность (Гегель), отрицание Линьков), определение (Спиноза, Аристотель)
  2. Исторические предпосылки осознания всеобщей связи
  3. Основное определение Диалектики по Энгельсу  как науки о всеобщей связи и  его фальсификации
  4. Субстанция: основа   всеобщей связи
  5. Всеобщая связь как единство метафизики и диалектики
  6. Роль труда во всеобщей связи
  7. Формы движения материи как цепь всеобщей связи

Роль труда во всеобщей связи

В знаменитом очерке «Роль труда в процессе превращения обезьяны в человека», входящем в состав «Диалектики природы» [т.20, 486-498 с.], Энгельс распространяет всеобщую связь на отношения человека и окружающей среды. Труд - первое основное условие всей человеческой жизни: труд создал самого человека (прямохождение, развитие рук, потребление мясной,  развитие мозга, речь, орудия труда…). Человек не противостоит природе, а включен в её общую сеть взаимодействий. Изменяя природу своим трудом, человек одновременно изменяет и самого себя.

Конечная цель марксизма есть гуманизм. В центре гуманизма - человек разумный. В данном отношении, Маркс открыл гуманистическую функцию труда. До Маркса труд понимался абстрактно, как только производство вещей. Такой подход аморален по Канту, где человек не средство, а цель. Маркс предложил понимать труд целостно, конкретно, не только как производство вещей, но и производство людей, производство самого человека. С позиции гуманизма Маркс определяет историю:

«вся так называемая всемирная история есть не что иное, как порождение человека человеческим трудом, …своего порождения самим собою, процесса своего возникновения» [ПСС. 42, 126-127].

Маркс хорошо понимал, что классовая ограниченность труда уродует человека, не раскрывает его человеческий потенциал, для преодоления этой уродующей человека классовой социальности, необходим новый фундамент для гуманизма, т.е. не просто труд, а ВСЕОБЩИЙ ТРУД как основа подлинного гуманизма и истинной свободы человека. Эту форму социальности Маркс назвал коммунизмом. Первая фаза коммунизма - действительный социализм, реализуя свою общественную сущность (неполнота и переходность), снимает три основных вида отчуждения человека от своей сущности: снятие экономической, политической, профессиональной частной собственности (снятие классов). Так разрешается противоречие между человеком и человеком (между классами людей и классами стран).

В целом, по Марксу процесс гуманизации общества снимает шесть противоречий предыстории.

«Коммунизм как положительное упразднение частной соб­ственности — этого самоотчуждения человека…(равен) гуманизму, … он есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и чело­веком (гуманистическая функция труда), подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью (Э. Фромм), между индивидом и родом (филоонтогенез). Он — решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение [ПСС, т.42, 116 с.].

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 8 Октябрь, 2026 - 14:46, ссылка

Формы движения материи как цепь всеобщей связи

Энгельс о диалектике как науке о всеобщей связи (продолжение)

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Этимология диалектики: сущность (Гегель), отрицание (Линьков), определение (Спиноза, Аристотель)
  2. Исторические предпосылки осознания всеобщей связи
  3. Основное определение Диалектики по Энгельсу  как науки о всеобщей связи и  его фальсификации
  4. Субстанция: основа   всеобщей связи
  5. Всеобщая связь как единство метафизики и диалектики
  6. Роль труда во всеобщей связи
  7. Формы движения материи как цепь всеобщей связи

 

Формы движения материи как цепь всеобщей связи

      По Энгельсу

«Единство мира состоит не в его бытии, хотя его бытие есть предпосылка его единства, ибо сначала мир должен существовать, прежде чем он может быть единым. … Действительное единство мира состоит в его материальности… [«Диалектика природы», т.20, 43 с.]. «Когда мы говорим о бытии …, то единство может заключаться лишь в том, что все предметы, о которых идет речь, суть, существуют [Там же, 42 с.].

Раз мы познали формы движения материи…, то мы познали самоё материю, и этим исчерпывается познание[546].

… такие слова, как «материя» и «движение», суть не более, как сокращения, в которых мы охватываем, сообразно их общим свойствам, множество различных чувственно воспринимаемых вещей. Поэтому материю и движение можно познать лишь путем изучения отдельных веществ и отдельных форм движения; и поскольку мы познаём последние, постольку мы познаём также и материю, и движение как таковые [т.20, 550 с.].

NB. Материя как таковая, это — чистое создание мысли и абстракция. Мы отвлекаемся от качественных различий вещей, когда объединяем их, как телесно существующие, под понятием материи. Материя как таковая, в отличие от определенных, существующих материй, не является, таким образом, чем-то чувственно существующим  [т.20,570 с.].

 

  1.  

Движение — способ существования материи [Там же, 58 с., 391 с., 569 с., 631 с.].

 Движение не может существовать вне материи, и не существует материи без движения. Энгельс выделял пять основных форм:

  • механическая (перемещение тел в пространстве);
  • физическая (тепловые, электромагнитные процессы);
  • химическая (реакции атомов и молекул);
  • биологическая (жизненные процессы);
  • социальная (изменения в обществе).

Формы движения не изолированы глухими стенами, а переходят друг в друга, каждая последующая форма качественно выше предыдущей, но неразрывно с ней связана и вырастает из неё:  Физические процессы при определенных условиях порождают химические реакции; химические процессы на определенной ступени сложности приводят к возникновению органической жизни (белка). Связь через развитие: Всеобщая связь здесь выступает не просто как одновременное сосуществование вещей, а как историческая связь, процесс развития от простого к сложному.

        В итоге, можно выделить несколько принципов соотношения пяти форм движения материи по Энгельсу:

1. Принцип связи с материальным уровнем организации, например, механическая форма движения связана перемещение тел в пространстве .

2. Принцип генетической связи. Энгельс подчёркивал, что каждая высшая форма движения «снимает» (включает в себя в преобразованном виде) низшие.

3. Принцип качественного своеобразия и несводимости. Высшие формы движения качественно отличаются от низших и не могут быть полностью объяснены или сведены к ним. Попытка некоторых ученых объяснить социальную формы  биологией.

4. Принцип взаимных переходов и скачков. Формы движения не просто сосуществуют, а способны превращаться друг в друга. Переходы от одной формы к другой — это качественные скачки. Энгельс выделял «узловые линии», где происходят эти переходы.

5. Принцип взаимодействия и «побочные» формы. Энгельс ввёл понятие «побочные формы движения» — это низшие формы, которые необходимо сопровождают и «вплетаются» в высшие, но не исчерпывают их сущности.

6. Принцип соответствия и субординации. Классификация форм движения отражает последовательность развития материального мира — от простого к сложному. 

 

 

        О законе сохранения  энергии (движения, материи)

О первых философах Аристотель («Метафизика», кн. I, гл. 3) говорит, что они утверждают следующее:

«То, из чего все сущее состоит, из чего, как из первого, оно возникает и во что, как в последнее, оно возвращается, то, что, как субстанция (ουσια), остается всегда одним и тем же и изменяется лишь в своих определениях (παυεσι), — это есть элемент (στοιχειον) и начало (αρχη) всего сущего... Поэтому они полагают, что ни одна вещь не возникает (ουτε γιγνεσυαι ουδεν) и не исчезает, так как всегда сохраняется одна и та же природа» (стр. 198)

         Аналогичные выводы  у Энгельса

« что данному количеству энергии в одной форме всегда соответствует определенное количество энергии в какой-либо другой форме" [«Диалектика природы», т.20, 511 с.].

 В современном марксизме   этот закон  применим к социальной форме движения:  закон суммы эксплуатации.

    Еще В. И. Ленин очень высоко оценил открытие Н.И. Бухарина, в его работе "Экономика переходного периода" когда в явном виде классов нет, но классовые отношения перемещаются вовнутрь того же рабочего класса. Не знаю как анархист Шерри, но я купался в рабочем классе вдоль и поперек, и на своей шкуре испытал, как один слой рабочих эксплуатирует другой слой рабочих. Взять тоже явление уравниловки.

 Открытие Бухарина  выражается в развитии теории марксизма как закон суммы эксплуатации (Новое/). Суть закона, пока нет коммунизма, вплоть до снятия разделения труда, классовые отношения сохраняются, они только видоизменяются. Так в ХХ веке вся сумма эксплуатации из верхнего полюса капитализма (развитых стран) перемещается в нижний полюс, в развивающие страны. Одни тормозятся в развитии, другие ускоряются. Поэтому революция  по Марксу в ХХ веке  невозможна, "трудящиеся" развитых стран превращаются  в эксплуататоров трудящихся  слаборазвитых стран. За счет  международной эксплуатации (НАТО, международное разделения труда, та же Россия сырьевой придаток, мировой рынок, не эквивалентный обмен, монокультурность, ножницы цен)  трудящимся  развитых стран  к зарплате добавляют до 40 % незаработанного, но из сверхприбыли  транснациональных монополий, чтобы они не бегали  с красными флагами по площадям. Так появилась рабочая аристократия. «Рабочая аристократия» — термин, который в марксистской трактовке обозначает привилегированную часть наёмных работников-исполнителей. Это слой, который, по представлениям марксистов, получает долю от сверхприбылей (империалистических, монополистических и др.) чаще всего в виде заработной платы, существенно превышающей средний уровень.

           Марксизм отличается от всех других  социально-политических учений тем, что это  материализм. Критикуя идеалистическое понимание истории, марксизм обосновал материалистическое понимание истории, Все содержание марксизма  сводится к материализму:

1. Первое открытие Маркса:

материалистическое понимание истории есть следствие применения к исследованию двух законов субстанции (материи), законов функционирования и развития социальной реальности. В результате история из представляемого хаоса превратилась в стройную систему единства формаций и революций.

“Для Маркса важно только одно: найти закон тех явлений, исследованием которых он занимается. И при том для него важен не один закон, управляющий ими, пока они имеют известную форму и пока они находятся в том взаимоотношении, которое наблюдается в данное время. Для него, сверх того, еще важен закон их изменяемости, их развития, т. е. перехода от одной формы к другой, от одного порядка взаимоотношений к другому…»

К. Маркс. Капитал. Том 1. Послесловие ко 2-му изд. с. 20

2. Исходное положение

"Прежде чем заниматься политикой, наукой, искусством, религией, философией, люди должны есть, пить, одеваться, иметь жилище. Чтобы иметь эти жизненные блага, люди должны производить их». К. Маркс и Ф. Энгельс  НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ /ПСС, т. 3./ 

3. Всеобщее положение, что определяет понятие марксизма:

Бесконечное понятие марксизма выражает всеобщее как  производство и воспроизводство действительной жизни.

Ф. Энгельс – Й. Блоху В Кёнигсберг. Лондон, 21[-22] сентября 1890 г

…согласно материалистическому пониманию истории в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете является производство и воспроизводство действительной жизни. Ни я, ни Маркс большего никогда не утверждали. Если же кто-нибудь искажает это положение в том смысле, что экономический момент является будто единственно определяющим моментом, то он превращает это утверждение в ничего не говорящую, абстрактную, бессмысленную фразу…

Источник: К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения издание 2-е, т.37, стр. 393-397

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 8 Октябрь, 2026 - 14:46, ссылка

Формы движения материи как цепь всеобщей связи

Энгельс о диалектике как науке о всеобщей связи (продолжение)

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Этимология диалектики: сущность (Гегель), отрицание (Линьков), определение (Спиноза, Аристотель)
  2. Исторические предпосылки осознания всеобщей связи
  3. Основное определение Диалектики по Энгельсу  как науки о всеобщей связи и  его фальсификации
  4. Субстанция: основа   всеобщей связи
  5. Всеобщая связь как единство метафизики и диалектики
  6. Роль труда во всеобщей связи
  7. Формы движения материи как цепь всеобщей связи

 

Формы движения материи как цепь всеобщей связи

      По Энгельсу

«Единство мира состоит не в его бытии, хотя его бытие есть предпосылка его единства, ибо сначала мир должен существовать, прежде чем он может быть единым. … Действительное единство мира состоит в его материальности… [«Диалектика природы», т.20, 43 с.]. «Когда мы говорим о бытии …, то единство может заключаться лишь в том, что все предметы, о которых идет речь, суть, существуют [Там же, 42 с.].

Раз мы познали формы движения материи…, то мы познали самоё материю, и этим исчерпывается познание[546].

… такие слова, как «материя» и «движение», суть не более, как сокращения, в которых мы охватываем, сообразно их общим свойствам, множество различных чувственно воспринимаемых вещей. Поэтому материю и движение можно познать лишь путем изучения отдельных веществ и отдельных форм движения; и поскольку мы познаём последние, постольку мы познаём также и материю, и движение как таковые [т.20, 550 с.].

NB. Материя как таковая, это — чистое создание мысли и абстракция. Мы отвлекаемся от качественных различий вещей, когда объединяем их, как телесно существующие, под понятием материи. Материя как таковая, в отличие от определенных, существующих материй, не является, таким образом, чем-то чувственно существующим  [т.20,570 с.].

 

  1.  

Движение — способ существования материи [Там же, 58 с., 391 с., 569 с., 631 с.].

 Движение не может существовать вне материи, и не существует материи без движения. Энгельс выделял пять основных форм:

  • механическая (перемещение тел в пространстве);
  • физическая (тепловые, электромагнитные процессы);
  • химическая (реакции атомов и молекул);
  • биологическая (жизненные процессы);
  • социальная (изменения в обществе).

Формы движения не изолированы глухими стенами, а переходят друг в друга, каждая последующая форма качественно выше предыдущей, но неразрывно с ней связана и вырастает из неё:  Физические процессы при определенных условиях порождают химические реакции; химические процессы на определенной ступени сложности приводят к возникновению органической жизни (белка). Связь через развитие: Всеобщая связь здесь выступает не просто как одновременное сосуществование вещей, а как историческая связь, процесс развития от простого к сложному.

        В итоге, можно выделить несколько принципов соотношения пяти форм движения материи по Энгельсу:

1. Принцип связи с материальным уровнем организации, например, механическая форма движения связана перемещение тел в пространстве .

2. Принцип генетической связи. Энгельс подчёркивал, что каждая высшая форма движения «снимает» (включает в себя в преобразованном виде) низшие.

3. Принцип качественного своеобразия и несводимости. Высшие формы движения качественно отличаются от низших и не могут быть полностью объяснены или сведены к ним. Попытка некоторых ученых объяснить социальную формы  биологией.

4. Принцип взаимных переходов и скачков. Формы движения не просто сосуществуют, а способны превращаться друг в друга. Переходы от одной формы к другой — это качественные скачки. Энгельс выделял «узловые линии», где происходят эти переходы.

5. Принцип взаимодействия и «побочные» формы. Энгельс ввёл понятие «побочные формы движения» — это низшие формы, которые необходимо сопровождают и «вплетаются» в высшие, но не исчерпывают их сущности.

6. Принцип соответствия и субординации. Классификация форм движения отражает последовательность развития материального мира — от простого к сложному. 

 

 

        О законе сохранения  энергии (движения, материи)

О первых философах Аристотель («Метафизика», кн. I, гл. 3) говорит, что они утверждают следующее:

«То, из чего все сущее состоит, из чего, как из первого, оно возникает и во что, как в последнее, оно возвращается, то, что, как субстанция (ουσια), остается всегда одним и тем же и изменяется лишь в своих определениях (παυεσι), — это есть элемент (στοιχειον) и начало (αρχη) всего сущего... Поэтому они полагают, что ни одна вещь не возникает (ουτε γιγνεσυαι ουδεν) и не исчезает, так как всегда сохраняется одна и та же природа» (стр. 198)

         Аналогичные выводы  у Энгельса

« что данному количеству энергии в одной форме всегда соответствует определенное количество энергии в какой-либо другой форме" [«Диалектика природы», т.20, 511 с.].

 В современном марксизме   этот закон  применим к социальной форме движения:  закон суммы эксплуатации.

    Еще В. И. Ленин очень высоко оценил открытие Н.И. Бухарина, в его работе "Экономика переходного периода" когда в явном виде классов нет, но классовые отношения перемещаются вовнутрь того же рабочего класса. Не знаю как анархист Шерри, но я купался в рабочем классе вдоль и поперек, и на своей шкуре испытал, как один слой рабочих эксплуатирует другой слой рабочих. Взять тоже явление уравниловки.

 Открытие Бухарина  выражается в развитии теории марксизма как закон суммы эксплуатации (Новое/). Суть закона, пока нет коммунизма, вплоть до снятия разделения труда, классовые отношения сохраняются, они только видоизменяются. Так в ХХ веке вся сумма эксплуатации из верхнего полюса капитализма (развитых стран) перемещается в нижний полюс, в развивающие страны. Одни тормозятся в развитии, другие ускоряются. Поэтому революция  по Марксу в ХХ веке  невозможна, "трудящиеся" развитых стран превращаются  в эксплуататоров трудящихся  слаборазвитых стран. За счет  международной эксплуатации (НАТО, международное разделения труда, та же Россия сырьевой придаток, мировой рынок, не эквивалентный обмен, монокультурность, ножницы цен)  трудящимся  развитых стран  к зарплате добавляют до 40 % незаработанного, но из сверхприбыли  транснациональных монополий, чтобы они не бегали  с красными флагами по площадям. Так появилась рабочая аристократия. «Рабочая аристократия» — термин, который в марксистской трактовке обозначает привилегированную часть наёмных работников-исполнителей. Это слой, который, по представлениям марксистов, получает долю от сверхприбылей (империалистических, монополистических и др.) чаще всего в виде заработной платы, существенно превышающей средний уровень.

           Марксизм отличается от всех других  социально-политических учений тем, что это  материализм. Критикуя идеалистическое понимание истории, марксизм обосновал материалистическое понимание истории, Все содержание марксизма  сводится к материализму:

1. Первое открытие Маркса:

материалистическое понимание истории есть следствие применения к исследованию двух законов субстанции (материи), законов функционирования и развития социальной реальности. В результате история из представляемого хаоса превратилась в стройную систему единства формаций и революций.

“Для Маркса важно только одно: найти закон тех явлений, исследованием которых он занимается. И при том для него важен не один закон, управляющий ими, пока они имеют известную форму и пока они находятся в том взаимоотношении, которое наблюдается в данное время. Для него, сверх того, еще важен закон их изменяемости, их развития, т. е. перехода от одной формы к другой, от одного порядка взаимоотношений к другому…»

К. Маркс. Капитал. Том 1. Послесловие ко 2-му изд. с. 20

2. Исходное положение

"Прежде чем заниматься политикой, наукой, искусством, религией, философией, люди должны есть, пить, одеваться, иметь жилище. Чтобы иметь эти жизненные блага, люди должны производить их». К. Маркс и Ф. Энгельс  НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ /ПСС, т. 3./ 

3. Всеобщее положение, что определяет понятие марксизма:

Бесконечное понятие марксизма выражает всеобщее как  производство и воспроизводство действительной жизни.

Ф. Энгельс – Й. Блоху В Кёнигсберг. Лондон, 21[-22] сентября 1890 г

…согласно материалистическому пониманию истории в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете является производство и воспроизводство действительной жизни. Ни я, ни Маркс большего никогда не утверждали. Если же кто-нибудь искажает это положение в том смысле, что экономический момент является будто единственно определяющим моментом, то он превращает это утверждение в ничего не говорящую, абстрактную, бессмысленную фразу…

Источник: К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения издание 2-е, т.37, стр. 393-397

Аватар пользователя cherry

  ЛАС, 10 Октябрь, 2026 - 05:48, ссылка

О законе сохранения  энергии (движения, материи)

Плюсквамперфект. 
Предрассудок позапршлых векоыв. 
Снят ещё  в начале прощлогое века.

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 11 Октябрь, 2026 - 17:04, ссылка

no

Аватар пользователя cherry

2. Исходное положение

"Прежде чем заниматься политикой, наукой, искусством, религией, философией, люди должны есть, пить, одеваться, иметь жилище. Чтобы иметь эти жизненные блага, люди должны производить их». К. Маркс и Ф. Энгельс  НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ /ПСС, т. 3./

А до того - продумать, как это делать.
И вообще - идеи правят миром ( Платон, Гегель, Маркс, Ленин) .

ЛАС на Коммунике :
социализм - продукт осознанного становления.
Ибо стихийно получится лишь капитализм ( МИБ). 

Аватар пользователя ЛАС

  Эпохи истории по Марксу 

cherry, 11 Октябрь, 2026 - 17:10, ссылка

 ЛАС на Коммунике :
социализм - продукт осознанного становления.

 У Маркса различные периодизации истории. 

Три эпохи (формации)

Если обобщить его высказывания, Маркс делил историю на три крупные эпохи по критерию доминирующих производственных отношений (форм собственности):

  1. Первичная формация — первобытно-общинный (первобытно-коммунистический) строй. Это архаические, доклассовые общества, для которых характерны общая собственность на средства производства и крайне низкий уровень развития производительных сил. 

  2. Вторичная, или «экономическая» общественная формация. Она основана на частной собственности и товарном обмене. В эту эпоху входят несколько способов производства: азиатский, античный, феодальный и капиталистический. 

  3. Третичная формация — коммунистическая. Маркс рассматривал её как грядущую стадию, в которой будет преодолена частная собственность и наступит подлинное, неискажённое развитие человеческих способностей.

Вторая периодизация 

Другая классификация в делении истории на три эпохи по основанию отчуждения: эпоха естественной необходимости; эпоха осознанной необходимости; эпоха положительного гуманизма .

-Первая эпоха от возникновения человека до социализма – эпоха появления и развития классовых формаций, каждая из которых вносит свой вклад в отчуждение человека от самого себя. Это – эпоха Предыстории (6 противоречий). Эпоха естественной необходимости
-Затем идет ряд коммунистических революций, начиная с социализма, в которых снимаются слои отчуждения в обратном порядке. Это – эпоха Осознанной Необходимости, или эпоха Коммунизма.
- Затем идет эпоха Свободы, или эпоха Положительного Гуманизма. 

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 10 Октябрь, 2026 - 05:48, ссылка

Не знаю как анархист Шерри, но я купался в рабочем классе вдоль и поперек, и на своей шкуре испытал, как один слой рабочих эксплуатирует другой слой рабочих. Взять тоже явление уравниловки.

Ага, а круче всех - инженеров.

И  кое-кто с упорством ... обзывает тот строй "социализмом".
Дабы скривдить саму идею, ясен пень.

Аватар пользователя ЛАС

 cherry, 11 Октябрь, 2026 - 17:20, ссылка

Т.к. структура общественная от социализма.

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 11 Октябрь, 2026 - 18:46, ссылка

 

Т.к. структура общественная от социализма.

В СССР - ни минуты.
Потому Ленин и называл Великий Октябрь переворотом, а строй -  госкапитализмом. 

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 14 Октябрь, 2026 - 15:08, ссылка

ЛАС, 11 Октябрь, 2026 - 18:46, ссылка

 

Т.к. структура общественная от социализма.

В СССР - ни минуты.
Потому Ленин и называл Великий Октябрь переворотом, а строй -  госкапитализмом. 

А какая общественная структура ГМК? 

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 11 Октябрь, 2026 - 18:46, ссылка

Т.к. структура общественная от социализма.

cherry, 14 Октябрь, 2026 - 15:08, ссылка

В СССР - ни минуты.
Потому Ленин и называл Великий Октябрь переворотом, а строй -  госкапитализмом. 

ЛАС, 15 Октябрь, 2026 - 19:04, ссылка

А какая общественная структура ГМК? 

Базис - капиталистический , надстройка - бюрократная 

 

 

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 16 Октябрь, 2026 - 18:16, ссылкаЛАС, 15 Октябрь, 2026 - 19:04, ссылка

А какая общественная структура ГМК? 

Базис - капиталистический , надстройка - бюрократная 

Как это называется одним словом? 

Аватар пользователя cherry

ЛАС
А какая общественная структура ГМК? 

cherry, 16 Октябрь, 2026 - 18:16, ссылкаЛАС, 15 Октябрь, 2026 - 19:04, ссылка

Базис - капиталистический , надстройка - бюрократная 

 

ЛАС, 16 Октябрь, 2026 - 19:13, ссылка

Как это называется одним словом? 

Госкапитализм,
как это и определял Ленин. 

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 17 Октябрь, 2026 - 08:03, ссылка

ЛАС
А какая общественная структура ГМК? 

cherry, 16 Октябрь, 2026 - 18:16, ссылкаЛАС, 15 Октябрь, 2026 - 19:04, ссылка

Базис - капиталистический , надстройка - бюрократная 

 

ЛАС, 16 Октябрь, 2026 - 19:13, ссылка

Как это называется одним словом? 

Госкапитализм,
как это и определял Ленин. 

ЛАС

Если бы при власти капитализма сидели  БЮРОКРАТЫ, то они и часа не удержались, просто капитал, интересы которого выражает власть, уничтожил бы этих бюрократов  похлеще Ежова. В США во власти нет бюрократов, они все быстро исполняют, т.к. дрожат за свое место (информация от Платошкина).

 Женя, ты как всегда врёшь, т.к. не понимаешь, что это за ГМК при Советах.

МОНОПОЛИЯ

«...Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» (34, 192).

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 15:31, ссылка

ЛАС

Если бы при власти капитализма сидели  БЮРОКРАТЫ, то они и часа не удержались, просто капитал, интересы которого выражает власть, 

Не катит:  в СССР они просидели 74 года .

 

Аватар пользователя ЛАС

 

cherry, 17 Октябрь, 2026 - 16:12, ссылка

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 15:31, ссылка

ЛАС

Если бы при власти капитализма сидели  БЮРОКРАТЫ, то они и часа не удержались, просто капитал, интересы которого выражает власть, 

Не катит:  в СССР они просидели 74 года .

Вот сволочи эти  СОВЕТЫ , только при Брежневе дали бесплатно квартир  160 млн человек. Вот сволочи эти СОВЕТЫ  и Гитлера победили  толстозадые бюрократы, и в космос вышли, и образование лучшее в мире.  и т.д до бесконечности.А сегодня при капитализме  сколько дали бесплатно квартир хотя бы молодежи? И что это СВО  тянется больше чем вторая мировая?  и т.д до бесконечности один  негатив.

Аватар пользователя cherry

 

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 15:31, ссылка

ЛАС

Если бы при власти капитализма сидели  БЮРОКРАТЫ, то они и часа не удержались, просто капитал, интересы которого выражает власть, 

cherry, 17 Октябрь, 2026 - 16:12, ссылка

Не катит:  в СССР они просидели 74 года .

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 16:33, ссылка

Вот сволочи эти  СОВЕТЫ , только при Брежневе дали бесплатно квартир  160 млн человек. Вот сволочи эти СОВЕТЫ  и Гитлера победили  толстозадые бюрократы, и в космос вышли, и образование лучшее в мире.  и т.д до бесконечности. А сегодня при капитализме  сколько дали бесплатно квартир хотя бы молодежи? И что это СВО  тянется больше чем вторая мировая?  и т.д до бесконечности один  негатив.

При том ,
что вывеска "советы" была,
а за той ширмочкой - тотальная власть бюрократии. 

Такой дешёвой демагогией Лёня, ты не замажешь вопрос
почему эти твои хвалёные супер-пупер-"советы" так легко-позорно сгинули в 1991-м?

Если по Марксу и Ленину
в социализме такое не возможно в принципе  

 

Аватар пользователя ЛАС

БЮРОКРАТИЯ 

При том ,
что вывеска "советы" была,
а за той ширмочкой - тотальная власть бюрократии. 

Такой дешёвой демагогией Лёня, ты не замажешь вопрос
почему эти твои хвалёные супер-пупер-"советы" так легко-позорно сгинули в 1991-м?

Если по Марксу и Ленину
в социализме такое не возможно в принципе  

 Мне глубоко наплевать на бюрократию, но я преклоняюсь перед советской властью, которая сделал для человека больше, чем все цари России, тем более,  чем буржуи современного российского ублюдочного капитализма.

1. Индустриализация. Начало 19 в. Россия –аграрная страна.

Все страны в 19-м, да и в начале 20-го века, были аграрными. А вот в начале 20-го века Россия и в экономическом и в социальном плане была одной из ведущих держав мира.

3. Атомная бомба в противовес американской бомбежке городов Японии.
4. Дружба народов
5. Восстановление страны.
6. Космос - основы заложил. "Кристалл роста".
7. Лучшее образование
8. 13, 8% ежегодный рост, против сегодняшнего капиталистического НУЛЕВОГО роста, в условиях волобуевского денежного коммунизма ( Шерри).
9. "Было время и цены снижали"
10. ОФП, и по другому во много принцип распределения по потребностям (от коммунизма).
11. Ежегодный рост уровня и качества жизни. , главное в марксизме.
12. Советский атом — делу мира
13. В СССР как начальной форме социализма проявились все начала атрибутов действительного социализма.
14. ПОЗИТИВ ДЛЯ МИРА: в капиталистическом мире вынужденно появилось СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, влияние СССР.
15. Создали СЭВ (выгодная торговля, кооперация...) и социалистическую систему. Варшавский договор как противовес НАТО. Снизили угрозу третьей мировой войны.
16. На позиции СССР в СБ ООН выступили все страны неприсоединения...Движе́ние неприсоедине́ния — международная организация, объединяющая 120 государств

17. +Советская культура
18. +Военная мощь
19. +Трудовые подвиги народа
20. Планы и реализация социального развития предприятий (столовые, лечебные пункты, парикмахерские, подсобное хозяйство, санатории, строительство жилья, детских садов , пту, парки, благоустройство......)
21 Итог: СССР сверхдержава.

 

 Женя, ты не понимаешь, что любой чиновник -БЮРОКРАТ (власть стола). Пока есть государство - будет бюрократия. И её существование завит от уровня развития страны, особенно от развития экономической сферы. Бюрократия исчезнет одновременно с исчезновением  ГОСУДАРСТВА, что произойдет в третьей форме социализма при снятии  ПРАВОВОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.

 А при твоем  обывательском понимании бюрократии, ты превращаешься в ярого антисоветчика, антимарксиста, антикоммуниста, АНАРХИСТА. Больше в мой адрес про бюрократию не пиши, а то, не взирая ни на что,  покрою  тебя десятиэтажным пролетарским . Или буду просто удалять твои  посты про  СОВЕТЫ.

 СОВЕТЫ  И ПЛАН  единственные два средства социализма  становления гуманизма (Ленин).

* для первоклассника- обывателя

ИИ

Бюрократия (от фр. bureau — канцелярия и греч. kratos — власть, господство) — это система управления, при которой властные полномочия осуществляются профессиональными чиновниками через сложную иерархию правил и инструкций. iphlib.ruelib.pnzgu.ruru.wikipedia.org*

Основные значения термина

У слова «бюрократия» есть два основных смысла:

  1. Слой чиновников, аппарат управления — совокупность должностных лиц, профессионально занимающихся управлением и реализацией решений высших органов власти. rus-gos.spbu.rugramota.ru
  2. Система управления — совокупность управленческих действий, осуществляемых этим аппаратом. zaochnik-com.com

Ключевые признаки бюрократии

Немецкий социолог Макс Вебер сформулировал принципы рациональной бюрократии, которая в идеале должна обеспечивать эффективное управление. К ним относятся:

  • Иерархичность — чёткое вертикальное разделение полномочий и субординация.
  • Разделение труда — каждая должность имеет строго определённую сферу компетенции.
  • Профессионализм — продвижение по службе на основе квалификации и заслуг, а не личных связей.
  • Формализация — деятельность регулируется детально прописанными правилами, инструкциями и регламентами.
  • Безличность — решения и действия чиновников не зависят от их личных интересов, а основываются на обезличенных нормах.
  • Карьерный принцип — чиновник работает в учреждении на постоянной основе, а его доход зависит от занимаемой должности.

 

 

 

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 21:02, ссылка

БЮРОКРАТИЯ 

При том ,
что вывеска "советы" была,
а за той ширмочкой - тотальная власть бюрократии. 

Такой дешёвой демагогией Лёня, ты не замажешь вопрос
почему эти твои хвалёные супер-пупер-"советы" так легко-позорно сгинули в 1991-м?

Если по Марксу и Ленину
в социализме такое не возможно в принципе  

 

 Мне глубоко наплевать на бюрократию, но я преклоняюсь перед советской властью, которая сделал для человека больше, чем все цари России,

Ага: так особенно напевать,
что  позволил ей затоптать само воспоминание
О советской власти, что сгорела ещё в Гражданскую и упразднена красной бюрократией а 1924-м  разу послу ухода Ленина, что бился за неё буквально до последнего вздоха ( в последних письмах)

И кое-кто до сих пор упорно продолжает 
дискредитировать как эту идею, так и социализма в целом 
 

Аватар пользователя ЛАС

 Что для тебя бюрократия?

 

 Что же сделали  СОВЕТЫ, ПО ШЕРРИ -БЮРОКРАТЫ

я преклоняюсь перед советской властью, которая сделал для человека больше, чем все цари России, тем более,  чем буржуи современного российского ублюдочного капитализма.

1. Индустриализация. Начало 19 в. Россия –аграрная страна.

Все страны в 19-м, да и в начале 20-го века, были аграрными. А вот в начале 20-го века Россия и в экономическом и в социальном плане была одной из ведущих держав мира.

3. Атомная бомба в противовес американской бомбежке городов Японии.
4. Дружба народов
5. Восстановление страны.
6. Космос - основы заложил. "Кристалл роста".

...

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 15:31, ссылка

 Женя, ты как всегда врёшь, 

М-да узнаю манеру цехового парторга. 

 

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 17 Октябрь, 2026 - 16:15, ссылка

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 15:31, ссылка

 Женя, ты как всегда врёшь, 

М-да узнаю манеру цехового парторга. 

Ты хоть ври, да не завирайся, или Ильич для тебя кто?

МОНОПОЛИЯ

«...Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» (34, 192).

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 15:31, ссылка

 Женя, ты как всегда врёшь, 

cherry, 17 Октябрь, 2026 - 16:15, ссылка

М-да узнаю манеру цехового парторга. 

 

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 16:37, ссылка

Ты хоть ври, да не завирайся, или Ильич для тебя кто?

Во-во -  узнаю того хамоватого парторга. 

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 16:37, ссылка

МОНОПОЛИЯ

«...Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» (34, 192).

Так где такое было-то ? 

Аватар пользователя ЛАС

 В СССР

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 21:03, ссылка

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 21:02, ссылка

БЮРОКРАТИЯ 

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 15:31, ссылка

 не понимаешь, что это за ГМК при Советах.

И никто не знает-понимает,
потому чтопросто не может чисто исторически и юридически. 
И
бо де-юре  в СССР  власть тех Советов  упразднили ещё  в 1924-м.
А де-факто сгорела ещё с июльского 
мятежа (1918), белого и  эсеровского террора ... .

Так что
 козырять теми "Советами" могут
либо безнадёжные ..., либо кто ещё похуже.

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 17 Октябрь, 2026 - 16:29, ссылкаno

 Понятно Советов не было по мнению антисоветчика. 

Или что для тебя СОВЕТЫ?

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 16:40, ссылка

 Понятно Советов не было по мнению антисоветчика. 

 Власть Советов образца 1905-1917-го 
фактически просуществовала  лишь до середины 1918-го. 
А после смерти Ленина и юридического упразднения  в 
1924-см только в качестве вывески .
И только упёртые ... ,
да отпетые антисоветчики  могут утверждать обратное. 

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 21:03, ссылка

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 21:02, ссылка

БЮРОКРАТИЯ 

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 15:31, ссылка

«...Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» (34, 192).

Да кто против-то ?

Только вот,
Лёня, не укажешь,
где\когда  такое есть\было ? 
И бросаться такими цитатами - пустозвон-демагогия.

Не более, чем.
 

Аватар пользователя ЛАС

no

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 16:41, ссылка

no

Знак капитуляции .
- Принято 

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 21:03, ссылка

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 21:02, ссылка

БЮРОКРАТИЯ 

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 10 Октябрь, 2026 - 05:48, ссылка

Ф. Энгельс – Й. Блоху В Кёнигсберг. Лондон, 21[-22] сентября 1890 г

…согласно материалистическому пониманию истории в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете является производство и воспроизводство действительной жизни. 

Вот именно - в конечном,
А до того - продумать, как это сделать.

В отличие от пчелы,  архитектор, сначала строит дом в голове  (Маркс).

Иден правят миром (Платон , Гегель, Маркс, Ленин) 

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 11 Октябрь, 2026 - 17:26, ссылка

 Тогда: что есть ВСЕОБЩИЙ  момент понятия  марксизма?

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 11 Октябрь, 2026 - 18:57, ссылка

cherry, 11 Октябрь, 2026 - 17:26, ссылка

 Тогда: что есть ВСЕОБЩИЙ  момент понятия  марксизма?

а) Предысторичя
- хаос-стихия частных интересов (Энгельс)
б) История
- предмет осознанного станвления (Гегель , Маркс, ЛАС)
в) ...

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 16 Октябрь, 2026 - 16:43, ссылка

ЛАС, 11 Октябрь, 2026 - 18:57, ссылка

cherry, 11 Октябрь, 2026 - 17:26, ссылка

 Тогда: что есть ВСЕОБЩИЙ  момент понятия  марксизма?

а) Предысторичя
- хаос-стихия частных интересов (Энгельс)
б) История
- предмет осознанного станвления (Гегель , Маркс, ЛАС)
в) ...

Почему? Как определяется ВСЕОБЩИЙ МОМЕНТ? 

Аватар пользователя cherry

 Тогда: что есть ВСЕОБЩИЙ  момент понятия  марксизма?

cherry, 11 Октябрь, 2026 - 17:26, ссылка

а) Предысторичя
- хаос-стихия частных интересов (Энгельс)
б) История
- предмет осознанного станвления (Гегель , Маркс, ЛАС)
в) ...

 

ЛАС, 11 Октябрь, 2026 - 18:57, ссылка

Почему? Как определяется ВСЕОБЩИЙ МОМЕНТ? 

По Гегелю
он 
сам себя определяет, будучи  абсолютом, акциденцией , бытием, наличным бытием ... 
Примерно, как  субствнция Спинозы , монада Лейбница...  

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 16 Октябрь, 2026 - 18:43, ссылка

 И например, всеобщее социализма есть?

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 16 Октябрь, 2026 - 19:17, ссылка

 И например, всеобщее социализма есть?

Нет, пока нет его самого.
пусть и в  самой нвчальной, но уже
необратимой стадии становления в смысле Маркса-Ленина. . 

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 17 Октябрь, 2026 - 08:14, ссылка

ЛАС, 16 Октябрь, 2026 - 19:17, ссылка

 И например, всеобщее социализма есть?

Нет, пока нет его самого.
пусть и в  самой нвчальной, но уже
необратимой стадии становления в смысле Маркса-Ленина. . 

 

ЛАС

 А с позиции 50 +55+13= 118 томов марксизма, что есть всеобщее  социализма как ядро марксизма и почему?

 

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 16 Октябрь, 2026 - 19:17, ссылка

 И например, всеобщее социализма есть?

cherry, 17 Октябрь, 2026 - 08:14, ссылка

Нет, пока нет его самого.
пусть и в  самой нвчальной, но уже
необратимой стадии становления в смысле Маркса-Ленина. . 

ЛАС

 А с позиции 50 +55+13= 118 томов марксизма, что есть всеобщее  социализма как ядро марксизма и почему?

Да хоть всего архива  МЛ-конторы им. Егорки Гайдара.
Коль нет\не было  в
 натуре социализма в смысле Маркса-Ленина
  - все балачки про его обло-шикарные  свойства - без... пустозвон (или что ещё похуже). 

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 17 Октябрь, 2026 - 16:43, ссылка

Понятно.

Аватар пользователя cherry

 ЛАС, 10 Октябрь, 2026 - 05:48, ссылка

Первая фаза коммунизма - действительный социализм, реализуя свою общественную сущность (неполнота и переходность), снимает три основных вида отчуждения человека от своей сущности:
- снятие экономической,
- политической,
- профессиональной частной собственности (снятие классов).

При том, что в СССР не было реализовано ничего из перечисленного.
В первую голову, - уничтожение товарности рабочей силы

И только враги самой идеи
могут гнать пургу про "социализм" в СССР
( с очевидным подтекстом: никогда больше! )  

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 11 Октябрь, 2026 - 17:42, ссылка

 ЛАС, 10 Октябрь, 2026 - 05:48, ссылка

Первая фаза коммунизма - действительный социализм, реализуя свою общественную сущность (неполнота и переходность), снимает три основных вида отчуждения человека от своей сущности:
- снятие экономической,
- политической,
- профессиональной частной собственности (снятие классов).

При том, что в СССР не было реализовано ничего из перечисленного

 В Ленинской модели социализма заложены начала  по всем направлениям общества. Реализуют не в реальном , а ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ СОЦИАЛИЗМЕ.

   Чем отличается реальный от действительного по отношению к сущности социализма?

 

Аватар пользователя cherry

Первая фаза коммунизма - действительный социализм, реализуя свою общественную сущность (неполнота и переходность), снимает три основных вида отчуждения человека от своей сущности:
- снятие экономической,
- политической,
- профессиональной частной собственности (снятие классов).

cherry, 11 Октябрь, 2026 - 17:42, ссылка

При том, что в СССР не было реализовано ничего из перечисленного

 

 ЛАС, 10 Октябрь, 2026 - 05:48, ссылка

 

 

 1. В Ленинской модели социализма заложены начала  по всем направлениям общества.

2.Реализуют не в реальном , а ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ СОЦИАЛИЗМЕ.

1. Верно. 
Но без надлежащего  продолжения  . 

2. Кой так и не состоялся : ни в действительном реале, ни в реальной действительности. 

 

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 14 Октябрь, 2026 - 15:22, ссылка

Первая фаза коммунизма - действительный социализм, реализуя свою общественную сущность (неполнота и переходность), снимает три основных вида отчуждения человека от своей сущности:
- снятие экономической,
- политической,
- профессиональной частной собственности (снятие классов).

cherry, 11 Октябрь, 2026 - 17:42, ссылка

При том, что в СССР не было реализовано ничего из перечисленного

 

 ЛАС, 10 Октябрь, 2026 - 05:48, ссылка

 

 

 1. В Ленинской модели социализма заложены начала  по всем направлениям общества.

2.Реализуют не в реальном , а ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ СОЦИАЛИЗМЕ.

cherry, 14 Октябрь, 2026 - 15:22, ссылка

1. Верно. 
Но без надлежащего  продолжения  . 

2. Кой так и не состоялся : ни в действительном реале, ни в реальной действительности. 

ЛАС

1.

Здесь время историческое сотни лет, а Ленина не стало в 1924 г. 

2.

Сталин хотел, но не успел, а Хрущь в теории не шарил, исключил марксизм (ДП) да и практику  извратил.

Аватар пользователя ЛАС

Мышление как продукт развития материи по Энгельсу

1. Ложь про идеализм Гегеля

2. Сущность мышления

3.  Закон как проявление всеобщей связи

 Энгельс открыл основной вопрос философии как отношение мышления и бытия.  Единство мышления и бытия, начиная с философии Парменида, стало всеобщим моментов  любой исторической формы философии и логической философии, определило предмет философии как истину. Поэтому,   необходимо  обратиться к мыслям  Энгельса из  «Диалектики природы»  в отношении мышления. Гегель определил диалектику как науку о всеобщей связи, а суть мышления в познании  существующего с позиции всеобщего единства бытия и мышления. Такое познание  посредством диалектического мышления дает абсолютную истину предмета. Этим и определяется актуальность понимания  мышления в философии Энгельса.

 

    

34-35

Но ведь логические схемы могут относиться только к формам мышления, здесь же речь идет только о формах бытия, о формах внешнего мира, а эти формы мышление никогда не может черпать и выводить из самого себя, а только из внешнего мира.

ЛАС: Мышление мыслит только бытие.

34

принципы — не исходный пункт исследования, а его заключительный результат; эти принципы не применяются к природе и к человеческой истории, а абстрагируются из них; не природа и человечество сообразуются с принципами, а, наоборот, принципы верны лишь постольку, поскольку они соответствуют природе и истории. Таково единственно материалистическое воззрение на предмет, а противоположный взгляд г-на Дюринга есть идеалистический взгляд, переворачивающий вверх ногами действительное соотношение, конструирующий действительный мир из мыслей, из предшествующих миру и существующих где-то от века схем, теней или категорий, точь-в-точь как это делает... некий Гегель.

ЛАС

Ложь про Гегеля. Гегель в этом отношении материалист, т.к. начинает НЛ с чистого бытия, т.е. с бытия, а не с абсолютной идеи, и не  с  мышления, что в начале было ничто.

 Сложность и трудность понимания философии Гегеля в том, что он не рассматривает отдельно мышление как рассудочный идеалист (заблуждение Энгельса), не рассматривает отдельно бытие, которого без мышления не существует, он рассматривает всегда  отношение бытия и мышления (разумный подход). Одно исключение: начало логики единство бытия и ничто, пока мышление не стало еще определять бытие, пока мышление  спит (Гераклит: душа не проснулась). Поэтому оценка Энгельса в данном отношении ложная.

34

Так бывает всегда, когда «сознание», «мышление» берется вполне натуралистически, просто как нечто данное, заранее противопоставляемое бытию, природе.

ЛАС

 Согласен, у рассудка так  всегда, но не у разума, основа которого всеобщее как монолит отношения снятого бытия и мышления.

41

Едва мы, словно рамой, охватили единственное бытие своей единой мыслью, как единственное бытие стало уже в мысли единым бытием, стало мысленным единством, ибо сущность всякого мышления состоит в том, что оно объединяет элементы сознания в некоторое единство.

ЛАС

Выделили сущность  мышления. Неслучайно Платон искал во многом единое, т.е. идею, как первую способность диалектического мышления; аналогично Кант определял мышление  как нахождение единого  во многом. А в разуме  мышление  есть познание существующего с позиции всеобщего - единого (ЛАС: рабочее определение), или как определил Гегель: мышление есть деятельность всеобщего (единого) в самом себе (МАН).

42

Когда мы говорим о бытии и только о бытии, то единство может заключаться лишь в том, что все предметы, о которых идет речь, суть, существуют. В единстве этого бытия, — а не в каком-либо ином единстве, — они объединяются мыслью, и общее для всех них утверждение, что все они существуют, не только не может придать им никаких иных, общих или необщих, свойств, но на первых порах исключает из рассмотрения все такие свойства. Ибо как только мы от простого основного факта, что всем этим вещам обще бытие, удалимся хотя бы на один миллиметр, тотчас же перед нашим взором начинают выступать различия в этих вещах.

ЛАС

 Чистое бытие  и далее оживает мышление и  дает определенность различиям. Так возникает определенное бытие – качество. А с этого момента  нет отдельного бытия, нет отдельного мышления, а только отношение бытия и мышления. Это открыл Энгельс, но отрицает эту основу в философии Гегеля, почему?

496

…мы отнюдь не властвуем над природой так, как завоеватель властвует над чужим народом, не властвуем над ней так, как кто-либо находящийся вне природы, — что мы, наоборот, нашей плотью, кровью и мозгом принадлежим ей и находимся внутри ее, что все наше господство над ней состоит в том, что мы, в отличие от всех других существ, умеем познавать ее законы (явление всеобщей связи) и правильно их применять.

И мы, в самом деле, с каждым днем научаемся все более правильно понимать ее законы (всеобщее)  и познавать как более близкие, так и более отдаленные последствия нашего активного вмешательства в ее естественный ход. … А чем в большей мере это станет фактом, тем в большей мере люди снова будут не только чувствовать, но и сознавать свое единство с природой и тем невозможней станет то бессмысленное и противоестественное представление о какой-то противоположности между духом и материей, человеком и природой, душой и телом….

ЛАС: так познанием законов (явлений всеобщего) природы (и общества) разрешаются противоречия предыстории, о чем пишет Маркс в ЭФР – 1844г.:

Завершенный гуманизм есть действительное разрешение противоречия:                                                                            

 1) между человеком и природой (объяснение законами  от Энгельса),                                                                                                                                                                2) человеком и человеком,                                                                                               3) подлинное разрешение спора между существованием и   сущностью,                         4) между опредмечиванием и самоутверждением,

5) между свободой и необходимостью,                                                                             6) между индивидом и           родом.                                                                                       ГУМАНИЗМ – решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение.

Продолжение 1.

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 11 Октябрь, 2026 - 13:29, ссылка

 Мышление мыслит только бытие.

С чего бы ?

Мышление прежде всего мыслит само себя.

В начале бе Слово, и Слово бе у Бога, и Бог бе Слово.
Сей бе искони к Богу: вся Тем быша, и без Него ничтоже бысть, еже бысть. (Ин.1:1)

Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет;
а что сверх - от лукавого  /Мф 5.37/ 

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 11 Октябрь, 2026 - 16:41, ссылка

ЛАС, 11 Октябрь, 2026 - 13:29, ссылка

 Мышление мыслит только бытие.

С чего бы ?

Мышление прежде всего мыслит само себя.

 А что мышление без бытия, несуществующее  мышление? И как можно мыслить то, чего нет?

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 11 Октябрь, 2026 - 18:53, ссылка

 И как можно мыслить то, чего нет?

А в чём проблема :
мыслят же "социализм"
без никакого предмета, с 
наличным бытием.
И даже с ("определяющими",  для пущей обманки )  предикатами: 
 в каком-то смысле, (не) реальный, (не) действительный, развитой, практический,  ... 

Аватар пользователя ЛАС

cherry, 16 Октябрь, 2026 - 16:53, ссылка

Чем реальность отличается от действительности?

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 12 Октябрь, 2026 - 19:56, ссылка

ЭДЛ    как рождение диалектики в форме спора

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 12 Октябрь, 2026 - 20:30, ссылка

 ОБЪЕМ И СОДЕРЖАНИЕ   конечного и бесконечного понятия

Аватар пользователя ЛАС

Мышление как продукт развития материи (Энгельс «Диалектика природы») /Продолжение 1.

1. Ложь про идеализм Гегеля

2. Сущность мышления

3.  Закон как проявление всеобщей связи

Продолжение 1.

 

4. Факторы становления человека

5. Мышление эмпириков и предназначение «Диалектики природы»

6. Содержание  мышления: мир и законы мышления

7. Определение диалектики по Линькову

 

                                Продолжение 2

510

…материя в своем вечном круговороте движется согласно законам, которые на определенной ступени — то тут, то там — с необходимостью порождают в органических существах мыслящий дух.

ЛАС

  Речь о возникновение социальной формы движения материи, что ограничено законам движения материи, и с необходимости  развитие природы порождает разумную жизнь. Два условия  появления сознания  на уровне органики по Е.С. Линькову:

 1. Наличие развитого всеобщего.

2. Способность развитого всеобщего относится к самому себе, что есть только у человека, что отличает его от животного.

510

Нормальное существование животных дано в тех одновременных с ними условиях, в которых они живут и к которым они приспособляются; условия же существования человека, лишь только он обособился от животного в узком смысле слова, еще никогда не имелись налицо в готовом виде; они должны быть выработаны впервые только последующим историческим развитием. Человек — единственное животное, которое способно выбраться благодаря труду из чисто животного состояния; его нормальным состоянием является то, которое соответствует его сознанию и должно быть создано им самим.

ЛАС

Необходимые условия  человеческого существования изложены Энгельсов в работе «Роль труда   в процесс превращения  обезьяны в человека». Этот материал использовал Б.Ф. Поршнев  в монографии « О начале человеческой истории…». Эти условия сводятся к изменению положения первого человека – прямохождение, формирование руки, потребление мясной пищи и формирование  высшей нервной деятельности, появление речи и первых норм нравственности, изменение брачных отношений.

524

Естествоиспытатели воображают, что они освобождаются от философии, когда игнорируют или бранят ее. Но так как они без мышления не могут двинуться ни на шаг, для мышления же необходимы логические категории, а эти категории они некритически заимствуют либо из обыденного общего сознания так называемых образованных людей, над которым господствуют остатки давно умерших философских систем, либо из крох, прослушанных в обязательном порядке университетских курсов по философии (которые представляют собой не только отрывочные взгляды, но и мешанину из воззрений людей, принадлежащих к самым различным и по большей части к самым скверным школам), либо из некритического и несистематического чтения всякого рода философских произведений, — то в итоге они всё-таки оказываются в подчинении у философии, но, к сожалению, по большей части самой скверной, и те, кто больше всех ругает философию, являются рабами как раз наихудших вульгаризированных остатков наихудших философских учений.

 525

Какую бы позу ни принимали естествоиспытатели, над ними властвует философия. Вопрос лишь в том, желают ли они, чтобы над ними властвовала какая-нибудь скверная модная философия, или же они желают руководствоваться такой формой теоретического мышления, которая основывается на знакомстве с историей мышления и ее достижениями.

…Лишь когда естествознание и историческая наука впитают в себя диалектику, лишь тогда весь философский скарб — за исключением чистого учения о мышлении — станет излишним, исчезнет в положительной науке.

ЛАС

 Если наука снимет в себе диалектику, то история философии будет не нужна, актуальной  будет только логическая философия. Это и есть логическая революция в философии, свершенная Гегелем изложенная в «Науке логики». Логическая революция знаменует конец истории классической философии.  Атрибутом природы является диалектика, но ученые  естествоиспытатели пользуются формальной логикой  Аристотеля, которая  исключает  всеобщую связь и развитие, что противоречит природе. Проблема науки не в изучаемом содержании, а в абстрактном методе метафизики. Энгельс пишет, что его труд «Диалектика природы» был бы лишним, если бы эмпирики   мыслили диалектически. Доказать необходимость ученым метода диалектики и  есть  предназначение «Диалектики природы».  Только диалектика познает действительность предмета, единство внешнего и внутреннего содержания. Только диалектика познает предмет в целом, а не его абстракции дурной бесконечности законов.

581

единства мышления и бытия, — нельзя отрицать того, что эта философия доказала на множестве примеров, взятых из самых разнообразных областей, аналогию между процессами мышления и процессами природы и истории — и обратно — и господство одинаковых законов для всех этих процессов

ЛАС

Это единство есть всеобщее, как первопричина существующего. Это и выразил Энгельс, сформулировав основной вопрос философии как отношение мышления и бытия.

526

Так называемая объективная диалектика царит во всей природе, а так называемая субъективная диалектика, диалектическое мышление, есть только отражение господствующего во всей природе движения путем противоположностей, которые и обусловливают жизнь природы своей постоянной борьбой и своим конечным переходом друг в друга, resp.* в более высокие формы.

ЛАС

 Почему и метод диалектики есть осознание формы понятия внутреннего саморазвития содержания через противоречие,  как единства противоположностей  всеобщего и особенного. Структуру разумного понятия  как противоречия (закона) и выразил Гегель в понимании логического.

630

[Отношение мышления к бытию] Единственным содержанием мышления являются мир и законы мышления.

ЛАС

 В понятии Мебиуса диалектики три направления: диалектика (всеобщее), логика диалектики (особенное), диалектическая логика (единичное).  Предмет Диалектической логики как науки и есть законы диалектического мышления. Но законы бытия и законы мышления одни (20/581).Т.к. мышление отражает процессы бытия, его законы, то логичнее назвать законы мышления закономерностями, но так диалектика адекватно  отражает содержание бытия, то и законы бытия  как необходимость, всеобщее,  сохраняются и в мышлении.

В науке логики такая же последовательность - объективная логика (мир), а далее  субъективная логика (законы мышления).

 Аналогично определил диалектику философ Е.С. Линьков:

4(1), 444

«…метафизическое мышление есть внешнее мышление для природы предмета, для сущности предмета, в то время как диалектическое мышление есть нечто иное. Как непосредственное следование природе самого предмета, всеобщности самого предмета. И это мышление, отнюдь не в тягость, потому что оно  является всеобщим в своей собственной природе.  … Предел рассудочного мышления  есть особенное…. Абстракции своего предмета выдает за всеобщее. Однако всеобщее… вовсе не абстракция».

Аватар пользователя ЛАС

Мышление как продукт развития материи (Энгельс «Диалектика природы»), Приложение 2

 

1. Ложь про идеализм Гегеля

2. Сущность мышления

3.  Закон как проявление всеобщей связи

Продолжение 1.

 

4. Факторы становления человека

5. Мышление эмпириков и предназначение «Диалектики природы»

6. Содержание  мышления: мир и законы мышления

7. Определение диалектик по Линькову

 

 Продолжение 2.

 

8. Ядро диалектики: Энгельс, Ленин, Линьков

9. Две формы диалектической философии: компендий диалектики

10. Логика противоречия  как логика сущности, закона, понятия

 

144

…мы видим у Руссо и в подробностях целый ряд тех же самых диалектических оборотов, которыми пользуется Маркс: процессы, антагонистические по своей природе, содержащие в себе противоречие; превращение определенной крайности в свою противоположность и, наконец, как ядро всего — отрицание отрицания. Если, следовательно, Руссо в 1754 г. и не мог еще говорить на «гегелевском жаргоне», то, во всяком случае, он уже за 16 лет до рождения Гегеля был глубоко заражен чумой гегельянства, диалектикой противоречия, учением о логосе, теологикой и т. д.

ЛАС
            Энгельс ядром, основным законом диалектики считал отрицание отрицания, и далее взаимодействием, как следствием субстанции (МГУ). Гегель назвал  это двойное отрицание абсолютным отрицанием, а современный философ Линьков придал абсолютному отрицанию  статус единственного закона диалектики. Если Энгельс двойное отрицание назвал ядром диалектики, то Ленин  в качестве ядра диалектики обозначил тождество противоположностей, т.е. противоречие, что у Линькова есть понимание закона в разуме.

368

Но нация, желающая стоять на высоте пауки, не может обойтись без теоретического мышления. Вместе с гегельянством выбросили за борт и диалектику — как раз в тот самый момент, когда диалектический характер процессов природы стал непреодолимо навязываться мысли и когда, следовательно, только диалектика могла помочь естествознанию выбраться из теоретических трудностей. В результате этого снова оказались беспомощными жертвами старой метафизики.

ЛАС

 Диалектика как жертва метафизики (ложная критика «Науки логики»  на ФШ  В. Володина). Естествознание никак  не может угнаться за изменяющимся содержанием, порождая дурную бесконечность законов. Но трудность науки не в содержании, а в ограниченном методе формальной логики и позитивизма. Формальная логика исследует только внешнюю сторону действительности, хотя сущность существующего как противоречия  во внутренней стороне действительности. Формальная логика, отрицая диалектику, тем самым  утопает в догматизме, эклектике, отрицает всеобщую связь явлений и саморазвитие на основе диалитического противоречия.

369

Две формы диалектической философии:

Первая — это греческая философия. Здесь диалектическое мышление выступает еще в первобытной простоте, не нарушаемой теми милыми препятствиями, которые сама себе создала метафизика XVII и XVIII веков — Бэкон и Локк в Англии, Вольф в Германии — и которыми она заградила себе путь от понимания отдельного к пониманию целого, к постижению всеобщей связи вещей. У греков — именно потому, что они еще не дошли до расчленения, до анализа природы, — природа еще рассматривается в общем, как одно целое. Всеобщая связь явлений природы не доказывается в подробностях: она является для греков результатом непосредственного созерцания. В этом недостаток греческой философии, из-за которого она должна была впоследствии уступить место другим воззрениям. Но в этом же заключается и ее превосходство над всеми ее позднейшими метафизическими противниками. Если метафизика права по отношению к грекам в подробностях, то в целом греки правы по отношению к метафизике.

 ЛАС

Почему греческая  философия является  всеобщим моментом  понятия  философии. Но это всеобщее  было абстрактно, не определенное изнутри (метафизикой). В этом правда как античной философии, так и метафизики, которая по закону тождества и определяет момент всеобщности.

370

Второй формой диалектики, особенно близкой как раз немецким естествоиспытателям, является классическая немецкая философия от Канта до Гегеля. …. С тех пор как открыли, что Кант является творцом двух гениальных гипотез, без которых нынешнее теоретическое естествознание не может ступить и шага, — а именно приписывавшейся прежде Лапласу теории возникновения солнечной системы и теории замедления вращения Земли благодаря приливам, — с тех пор Кант снова оказался в должном почете у естествоиспытателей. Но учиться диалектике у Канта было бы без нужды утомительной и неблагодарной работой, с тех пор как в произведениях Гегеля мы имеем обширный компендий диалектики, хотя и развитый из совершенно ложного исходного пункта.

…Прежде всего, следует установить, что дело идет здесь отнюдь не о защите гегелевской исходной точки зрения, согласно которой дух, мысль, идея есть первичное(?), а действительный мир — только слепок с идеи….извлекать их из фактов и, найдя, доказывать их, насколько это возможно, опытным путем…надо исходить из данных нам фактов, стало быть, в естествознании — из различных предметных форм и различных форм движения материи*,..

… Но, как замечает Маркс, «мистификация, которую претерпела диалектика в руках Гегеля, отнюдь не помешала тому, что именно Гегель первый дал всеобъемлющее и сознательное изображение ее всеобщих форм движения. У Гегеля диалектика стоит на голове. Надо ее поставить на ноги, чтобы вскрыть под мистической оболочкой рациональное зерно».

 ЛАС

 Исходное начало у Гегеля чистое бытие, неопределенное мышлением, а не мышление и абсолютная идея. В основе всей философской системы у Гегеля всеобщее как единство бытия и мышления, или по Энгельсу основной вопрос философии.

Слова Маркса «У Гегеля диалектика стоит на голове»  написаны в предисловии первого тома «Капитала», т.е. позитивной науки политэкономии. А у Гегеля диалектика метод не традиционной науки, а философии, Т.к. эти методы противоположны, то и складывается ложное представление об исходном начале. Гегель начинает с всеобщего (единство бытия и ничто), а Энгельс предлагает факты опыта.  Энгельс здесь  скатывается к рассудку, пытается метод науки  политэкономии Маркса (факты  опыта), т.е. особенное выдать за всеобщее метод философии. Не случайно  в докторской А.Н. Муравьева  опыт критикуется как причина современного мирового кризиса («Философия и опыт). По сути, у Маркса и Гегеля нет противоречия. Первый том «Капитала» - это всеобщее в его системе капитала, еще другие два тома, выражают особенное и единичное. У Гегеля в «Науке логики»  первые две части это объективная диалектика (бытие и его сущность), а третья часть - понятие как субъективная диалектика. И  где здесь противоречие, там и там исходное начало бытие – материя? Там и там  логика организма, а не механизма. Так и там диалитическое мышление.

 В итоге, с критикой гегелевской диалектики  от Энгельса вряд ли можно согласиться, нет для этого достаточного основания.

640

Противоположность, — если вещи присуща противоположность, то эта вещь находится в противоречии с самой собой; то же относится и к выражению этой вещи в мысли. Например, в том, что вещь остается той же самой и в то же время непрерывно изменяется, что она содержит в себе противоположность между «пребыванием одной и той же» и «изменением», заключается противоречие

ЛАС

Противоречие как ядро диалектики, где единство А=А (сохранение) и изменение А= не-А. Что и есть сущность  вещи как противоречие, или её закон.  Гегель отразил  постоянство вещи в первом моменте логического, а её внутреннюю изменчивость  отразил во втором, диалектическом моменте логического. Единство противоположности А=А и А= не-А  отразил как снятую противоположность в спекулятивном моменте логического, что и есть все содержание разумного понятия. Само  разумное понятие выступает как противоречие, или закон по Линькову, добавлю, закон диалектической логики, как проявления  основного зхакона абсолютного отрицания. Первое отрицание:  конкретное особенное отрицает абстрактность всеобщего; второе отрицание: снятие противоположности всеобщего и особенного, или первое отрицание особенного, или второе отрицание всеобщего, и все это с результатом единичного, или самого понятия. Здесь нужно учитывать тождество отрицания и определенности по Спинозе.

ЭФН  § 79

 а) абстрактную, или рассудочную,

в) диалектическую, или отрицательно-разумную,

с) спекулятивную, или положительно-разумную.

 

Аватар пользователя Сергей Семёнов

Найденные Вами содержательные фразы Гегеля об: “осознании познания диалектики – как мышления в бесконечных понятиях” (Ꝏ), и “осознание формы внутреннего самодвижения её содержания” (Гегель/ НЛ/ 35 с.) так и не были Вами поняты с конструктивных позиций как конституирующих само движение познания с помощью средств: <логики – логизмов – логистики> описываемых гносеологией истории социального человека позволявшей онтологически продемонстрировать его едино-целостное: {«естественно-социальное» ↔ «социально-естественное»} поведение, как «сущностно ⥈ сущее» содержание мёбиусно «бесконечного понятия» философии.    

 

Запутанность г-на ЛАС и не осознание им различий разумных и расудочно-естественных мёбиусных (Ꝏ) единств объясняющих смысловое содержание «сознания (разумных) ↔ рефлексов (умственных)» способностей описываемых в: [(учении «Бхагавад Гиты» (борьба «ума / разума), «Махабхараты» (с.185 о едином рассмотрении «деятельности (адаптации) и познания (иннервации)») и «Рамаяны» (об обменах и их организации), а также взглядов Парменида о совпадении «бытия и мышления»)] сообщающих о фундаментальных фактических различиях целостно-монасической деятельности человека, характеризуемой: {«чувствами - <умом» ↔ «разумом> - сознанием»} ≡ {ⴵ ⪥ ⋈}, проговаривающими об {«иннервации - <адаптации» ⇠⇡⪥⇣⇢ «организации> - обменов»}, привела к недоразумениям во время определения деятельности ( , ) по содержанию, т.е., не позволила ЛАС-у определиться с содержанием бесконечного понятия: «ТРУД». И как следствие, к путанице у него кто рассуждает разумно, а кто походит к познанию вопросов о деятельности рассудочно. Смотри:

https://drive.google.com/file/d/1V2pDs6uZLNs_RvXmhT2phFV3nem75EHO/view?usp=sharing , а также:  https://drive.google.com/file/d/17RauRAvDod9W19_h2VSa_YZhPuDhsqPE/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/16S_cDESD6ki4a5gXLr4kOe2Hox93h_St/view?usp=sharing .

Что не позволило Вам г-н ЛАС выполнить достаточно верное осознание «Теории об обществе» написанной К. Марксом, так как Вы не смогли опереться на бесконечное понятие [«ТРУД» – как способность воспроизводить телом и головой человека его собственную «деятельность»] ( , ,ꕑ ) обслуживающую условия жизни людей на Земле.

А это значит, что г-н ЛАС не осуществил “осознанное познание диалектики – как мышления в бесконечных понятиях” (Ꝏ - мёбиуса), и не сумел осуществить “осознание формы внутреннего самодвижения её содержания” (Гегель/ НЛ/ 35 с.) протекающему по всему мёбиусному «треку» истории ТРУДА.      

Труд как бесконечное понятие есть деятельная способность человека к {«иннервации - <адаптации» ↔ «организации (управлению)> - обменами (взаимодействиями»}.

Труд есть реструктуризованная реакция человека на факторы: <внешне / внутреннего> {<осознания - рефлексов> ⇠⇡разума ⪥ ума⇣⇢ <соотношений - отношений>} влияющих на {«органическую - <организацию» ↔ «организованность> - организуемость»} действительной деятельности.

То есть, (процедурно осуществляемая) реакция – влияющая на изменение поведение человека в преобразуемом содержании факторных окружающих параметров среды, о содержании которой сообщается его образуемой адаптационной деятельностью (АД) и изменениями его мышления (АМ), смысловое содержание которых сведено в корреляцию имени АДАМ – преобразующем, на самом деле, трудовые способности индивида как личности формирующей «общественного субъекта» и «субъекта общества».

Рассмотрение классовых вопросов общества практически было сведено к исследованиям о взаимосвязи субъектов, организующих структуру общественных <отношений / соотношений> непосредственно – мёбиусно влияющих на содержание «форм общественной собственности» (ФОС).

Особенности {«реструктуризованного - <репродуктивного» ⇠⇡резонирующего ⪥ регенерируемого⇣⇢ «революционного> - реинкарнируемого»} содержания разумной рефлексии изменений ТРУДА поясняются «трудовыми формами» (ТФ): {«простая - <целесообразная» ↔ «конкретная> - абстрактная»} и «формами труда»: (ФТ): {«экстенсивный - <интенсивный» ↔ «креативный> - креактивный»}. Их обнаружение в действительной жизни людей осуществляется «ОФТ» (общественными формами труда: {«необходимый - <прибавочный» ↔ «производительный> - всеобщий»}) и «ФОТ» (формами общественного труда: {«совместный - <кооперированный» ↔ «машинный> - корпоративный (ассоциативный)»}). Способствующими дальнейшему преобразованию активно-деятельного ТРУДА в формах: {«Трудовой Д. - <Производственной Д.» ↔ «Воспроизводственной Д.> - Хозяйственной Д.»} реализуемых родо-видовыми формами деятельности: {«физической - <мысленной» ↔ «ремесленной> - творческой»} осуществляющими задачи {«производства жизни и её условий - <производства общения» ↔ «производства товарной продукции> - производства сознания»}. Все перипитии социальных взаимодействий ТРУДА были описаны К. Марксом.

И так далее, вплоть до рассмотрения имущественных и денежных форм регионально хозяйствующих структур [Ⓧ = ХО] опирающихся на взаимосвязь «ОВ ↔ ВО» = «отношений воспроизводств ↔ воспроизводственных отношений» регламентирующих опять–таки, всё тоже самое мёбиусное единение <производственных / воспроизводственных> отношений/соотношений реализуемых благодаря нормированию социальных взаимодействий, обслуживающих (ОС) «отношения собственности»: {«ФОС - <ОФС» ⇠⇡ВО ⪥ ОВ⇣⇢ «ФСОС> - СФОС»}.

Получается что {«субстрат - <субстанция» ↔ «собственность> - субъекты»} образуемые {«микро - <макро» ⇠⇡мета⇣⇢ «мезо> - моно»} экономическими отношениями структурированного общества и его индивидов, субстанционально выглядевшее как результирующее единение <Ⱉ ↔ ♾>, как логическое тождество отношений состоящее из: «общественных субъектов» (ИФ) – образующих «историю философии» (ист. взаимодействий <личности → индивиды>) формирующих «общность» общества: {«рабовладельцев - <феодалов» ↔ «капиталистов> - коммунистов (гуманитарии)»}, производственно взаимодействующих с «субъектами общества»  (ФИ) –  обуславливающими «философию истории» (ист. взаимодействий <индивидов → личностей>)  определяющих содержание общественной «общности» созданной: {«ТД - <ПД» ↔ «ВД> - ХД»}, – как результирующее единение, которое само будучи уже структурно субъектным звеном (♾) характеризуемом своими <элементами / компонентами> уже не только производственных но и общественных общностей  взаимодействует с такими же результирующим единением, но продуктивно иными звеньями (♾), в среде отношений описываемых иными хозяйственно-производственными пекторальными (Ⱉ) процессами.   

Вы т. ЛАС не рассматриваете это логическое тождество ни с позиции логики, ни с позиции логизмов, ни с позиции логистики «движений // взаимодействий» понятийных определений сырьевой и ресурсной переработки производством и воспроизводством продуктов и товарной продукции.

Вами рассматривается только фактическая «истории философии» для конкретного общества – СССР, в которой Вы бесконечно застряли.  Совершенно отсутствует анализ «философии истории» вновь образующихся структурных звеньев (даже стихийно возникших по вновь открывшимся потребностям навеянным научно-техническим прогрессом), как со стороны отношений в производствах, между производствами, так и в хозяйствах, между хозяйствами. Что непременно сказывается и на особенностях личных и общественных (субъектных) формах собственности.  

 Это то интегрально суммарное () субстанциональное <Ⱉ ↔ ♾> логическое тождество отношений содержание которого задействовано фактически импульсным-деятельным человеческим фактором в выпуске товарной продукции. Это тот креативный фактор, который бюрократической бухгалтерией «Ծ» производственного цикла вообще-то ещё совершенно не учитывается.  

Как Вы, гражданин ЛАС, видите состояния преобразования понятия ТРУД - на протяжении всей родовой истории общества, как именно оно совершенствуется по всей цепочке воспроизводственных процессов, (?) обретая всё новые и новые смыслы мёбиусно познаваемого технологического {«естественного - <простого» ⇠⇡иннервационно ⪥ адаптационного⇣⇢ «высокого> - наукоёмкого»} содержания обменов.

Вы говорите, что списать было не у кого!

А на что Вам нужен был Гегель (?), рассматривающий «историю философии» и «философию истории». И для чего Вы изучали Маркса (?) – исследующего бесконечное СВЯЗНО-ЕДИНОЕ содержание ТРУДА – выглядевшее как «Теория Развития Умственной Деятельности АДАМА».

То есть, Вами «общественная связь» ещё не рассматривалась как предмет познания. Потому и наблюдаются такие удручающие, бесперспективные подходы к ‘революционным ситуациям’, с недостаточно ёмким определением о социализме – отсутствует обуславливающая его «общественная связь»: [«производительных сил» ↔ «производственных отношений»].

Вами ещё не рассмотрена родовая история ТРУДА: история Производственных, Хозяйственных, Общественных, Стоимостных, Структурных «функционально – генетически – процессуальных» отношений имущественного и денежного капитала.

См: https://drive.google.com/file/d/1B1QwKleFwQSdh4qp61XANgT1BUuSI3iW/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1itcKRmDtmfShQ3vLKBYWga1VUioio-Xn/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1ZKFodPhXd1ILMjSQdVNf3FJMcPFTArlp/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1zWzb3GQi5OTvVh943a-S3C8vQ3XXqSlu/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1ko1WAXlTybLMg_xGB7lBQudBznok5YFT/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1CVXP0dgnX3hDRckb4qPOcsKFC5dqDHae/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1smOLzp0xF0COuIzIsbVpK0cpiHuTGIzw/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/14-zmSC-Ue6ClbtE67onsemhR5ib_RQzN/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1OUwDv1P5dSWTv1bgjjhZxkwHKx3KCr30/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1XZPfDCWp1xh1WMpLZ62Cwgc7ZEk8W0cS/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1cCKYmdcb-lVqcldPlmfrQ-E_YbfWGPBJ/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1irBnmv8S6erswMPfzQLyQlrzKQd5ZiaN/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1bV5us3TMjqVBM3QUrBDokFLu6WPvOdhs/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1-LqTx-BhYZJR-uF0QGETSzkFP1yGefn_/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1TsZUdctQAmR-7_S4G7SLhcFLC2w13FOH/view?usp=sharing  

https://drive.google.com/file/d/14-zmSC-Ue6ClbtE67onsemhR5ib_RQzN/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1cbQTSG10LHd03YO1ihZwUlIFzx4ftUri/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/11lzu_0U2W2alu_ot5WQgWrgSAB6dq6eI/view?usp=sharing

 и тому подобные <межличностные – производственные – хозяйственные> зависимости «отношений / соотношений» характеризующих деятельное, товарное, имущественное, денежное, хозяйственное положение индивида.

 

Тогда зачем Вы исследовали «диалектический метод познания»? Только просто потому, что эту диалектическую методологию применил Маркс к обществу? Что выглядело как вполне успешная «идея» применимая к развитию общества?

Жаль, что не осмыслили этот интересный логический инструментарий <ума – разума>. Это позволило-бы избежать многих недоразумений, возникающих как у Вас, так и у тех, кому Вы читаете лекции об организации общественных структур и взаимодействий индивидов, участвующих в них.

Главное, Вы смогли бы ‘пролить’ «свет» на происходящие производственные и хозяйственные мировые экономические явления. В этом случае Вы и сами избавились бы от необъективного содержания о революциях через тысячу лет от начала её приготовления, по якобы логически выведенному Вами правилу, … /согласно «гистерезисной» методологии, рассказывающей как-бы не о ‘мёбиусных’ взаимодействиях структурных элементов для не существующей, по Вашему мнению, «общественной связи»/. 

Фактически уже проверено, что на самом деле, при познании логических приёмов мезо-экономических взаимодействий и создании среды соответствующих отношений, используя применение «программно-целевого» управления к вопросам организованности «производственно – хозяйственных»: {«операций (Ϙ) - <процедур (ρ ꘉ)» ⇠⇡⊚⇣⇢ «процессов (π ↈ)> - функций (f ☼)»} регулируемых {«структурно-функциональным (⛼) - <программно-целевым (❈)» ↔ «гражданско-правовым (◊)> - родо-видовым (✡)»} методом направленным на структурное преобразование «трудовой деятельности» – становится возможным достигать реального сокращение сроков по преобразованию способа производства жизни людей.

Скажем, достичь реальных результатов на предприятии можно за период каденции (20 – 25 лет) директора или двух преемственных директоров. Всё зависит от технологических циклов рассматриваемого производства. В целом, в государстве – за 3 – 5 каденций. В обществе, не более чем за период 5 каденций.    

Знание о деятельно применяемой мезо-экономике, опирающееся на субстанциональное единство <Ⱉ ↔ ♾>, которое должно быть направлено на едино-целостное хозяйственное преобразование факторов производств – «Ծ» и воспроизводств – « ». Едино-целостное преобразование этих факторов по содержанию осуществляется посредством хозяйственных граальных – «ꕢ», либо монадных – «Ⰾ» взаимодействий “отношений ↔ соотношений” диссипативно образуемых контактов заинтересованных предприятий и производств, организационно взаимодействующих между собою посредством «региональных центров ресурсного перераспределения».

Именно это знание, привносимое мезо-экономикой в сочетании с программно-целевым подходом в организации «труда – деятельности – поведения» реализующих <программно-целевой метод – программно-целевое управление – программно-хозяйственную организованность> в ситуациях практической жизни людей позволит эффективно и быстро преобразовывать отношения в {«общине - <общности» ↔ «обществе> - сообществах»}.

Для этого необходимо осознание практического применения методологии: {«диалога - <диалектики» ⇠⇡форм <логики ⪥ логистики>⇣⇢ «логики диалектики> - диалектической логики»} к вопросам гуманитарных трудовых способностей людей.

Что это даёт мыслящему человеку подобная методология мышления? Возможность осознавать, что “причинное пограничное представление противоположностей пределов противоречия” позволяет деятельному человеку «чувственно-разумно» отображать истинное познание действительности. Что происходит во время актов разумного отображения <различий / единений> приёмами содержательного <понятийно – категориального> анализа терминологически формируемых этапов познания, привносящих в практику человека приёмы: {«осознания - <сознания» ↔ «самосознания> - самоосознания»} действительности, что происходит во время рассмотрения сущего как познаваемого предмета сущности, который существенно осознаваем различиями рефлексно развившегося мышления.

Деяния и познание едины. Мышление и бытие есть едино-сущее мёбиусно изображаемое содержание деятельной действительности.     С уважением Сергей Семёнов.

Аватар пользователя ЛАС

Критика С.Семенова  позиции ЛАС  

Запутанность г-на ЛАС и не осознание им различий разумных и расудочно-естественных мёбиусных (Ꝏ) единств объясняющих смысловое содержание «сознания (разумных) ↔ рефлексов (умственных)» способностей описываемых в: [(учении «Бхагавад Гиты» (борьба «ума / разума), «Махабхараты» (с.185 о едином рассмотрении «деятельности (адаптации) и познания (иннервации)») и «Рамаяны» (об обменах и их организации), а также взглядов Парменида о совпадении «бытия и мышления»)] сообщающих о фундаментальных фактических различиях целостно-монасической деятельности человека, 

Я понимаю  место религии в философии, далее не ползу, т.к. там нет метода познания бесконечности, т.е. разумного понятия.

 Подробнее

ЛАС, 17 Октябрь, 2026 - 15:44, ссылка

 ФИЛОСОФИЯ И РЕЛИГИЯ

fed, 17 Октябрь, 2026 - 08:14, ссылка

ЛАС, : ОК, РЕЛИГИЯ.

Развитие новой философской религии началось в России в 1989. Тогда как грибы после дождя образовывались духовно-философские центры в Москве и других крупных городах, потом стала издаваться литература. Сегодня есть много этих центров и издательств.

ЛАС

И хорошо, меня религия интересует  в двух аспектах: по содержанию  как бесконечное всеобщее, и Троица Прокла, как объяснение структуры разумного понятия

В «Лекциях по истории философии»  Гегель определили философию  как снятии позитива религии и науки.

 

В религии объект  есть Бог как прогрессивное бесконечное содержание, а мышление  на уровне религии -  неразвитое,  в форме представления.  В науке ограниченное, конечное содержание предмета, а форма мышления прогрессивная - это  мышление  в понятиях. Философия снимает  из религии  прогрессивность бесконечного содержания, абстрагируясь от несовершенной формы мышления в представлениях. Философия  снимает  от  науки прогрессивную форму мышления – понятие, абстрагируясь от несовершенства конечности содержания. Так возникает  философия  как мышление  в бесконечных понятиях.  Гегель пишет:

«…принципом  философии является бесконечное свободное понятие, и все ее  содержание покоится исключительно только на нем»  [НЛ-1998 , 923].

 

 

В ИТОГЕ РЕЛИГИЯ ЭТО дофилософское знание, нет метода познания всеобщего.

Поэтому вы с религией лучше к Фёдору.

 А это значит, что г-н ЛАС не осуществил “осознанное познание диалектики – как мышления в бесконечных понятиях” (Ꝏ - мёбиуса), и не сумел осуществить “осознание формы внутреннего самодвижения её содержания” (Гегель/ НЛ/ 35 с.) протекающему по всему мёбиусному «треку» истории ТРУДА.

ЛАС

Осознал по форме и содержанию бесконечное  понятие социализма. А вы  хоть одно бесконечное понятие осознали, например, изложите В -О-Е? У вас как вижу рассудок Е-О-В. И то В - за уши притянутое, т.к. не всеобщее, а общее.

А на что Вам нужен был Гегель (?), рассматривающий «историю философии» и «философию истории». И для чего Вы изучали Маркса (?) – исследующего бесконечное СВЯЗНО-ЕДИНОЕ содержание ТРУДА

ЛАС

Диалектика Гегеля нужна для понимания социализма в целом.

Марксизм изучаю, т.к. ядро марксизма- коммунистическая революция есть всеобщий момент социализма

 

 Как Вы, гражданин ЛАС, видите состояния преобразования понятия ТРУД - на протяжении всей родовой истории общества

ЛАС

Да это важнейший элемент клеточки социальности ( ранние работы Маркса).

Тогда зачем Вы исследовали «диалектический метод познания»? Только просто потому, что эту диалектическую методологию применил Маркс к обществу? Что выглядело как вполне успешная «идея» применимая к развитию общества?

ЛАС

Для понимания социализма.

Главное, Вы смогли бы ‘пролить’ «свет» на происходящие производственные и хозяйственные мировые экономические явления.

ЛАС

А зачем, вы уже пролили этот свет

Деяния и познание едины. Мышление и бытие есть едино-сущее мёбиусно изображаемое содержание деятельной действительности.     С уважением Сергей Семёнов.

Аватар пользователя ЛАС

Метод диалектики по Энгельсу  

 Основное определение диалектики Энгельс изложил в сравнении с метафизикой. Однако в «Диалектике природы» Энгельс подробнее раскрыл другие особенности метода диалектики:

8-9 с.

Маркс и я были едва ли не единственными людьми, которые спасли из немецкой идеалистической философии сознательную диалектику и перевели ее в материалистическое понимание природы и истории.

22 с.

Мы видим далее, что причина и следствие суть представления, которые имеют значение, как таковые, только в применении к данному отдельному случаю; но как только мы будем рассматривать этот отдельный случай в его общей связи со всем мировым целым, эти представления сходятся и переплетаются в представлении универсального взаимодействия, в котором причины и следствия постоянно меняются местами; то, что здесь или теперь является причиной, становится там или тогда следствием и наоборот.

ЛАС

 Кант назвал категории диалектики  категориями рассудка.  С позиции субстанции на внешнем уровне  причинности  выступают по Канту  категории рассудка, а у Энгельса причина и следствие как представления.

 На среднем уровне субстанции  у Энгельса  взаимодействие причин и следствий  выступает  как общая причина  тех изменений (действий), которые  возникают при взаимодействии.

 На высшем уровне субстанция  выступает как «мировое целое», т.е. как причина, которая вызывает взаимодействие (следствие).  Однако Энгельс в явном виде это не проговорил, хотя в тексте все присутствует.

138 с.

Даже формальная логика представляет собой, прежде всего метод для отыскания новых результатов, для перехода от известного к неизвестному; и то же самое, только в гораздо более высоком смысле, представляет собой диалектика, которая к тому же, прорывая узкий горизонт формальной логики, содержит в себе зародыш более широкого мировоззрения.

ЛАС

Речь о  неразвитости рассудочных абстракций реальности по сравнению с целостным пониманием целостной действительности, т.е.  единством внешней (всеобщим) и внутренней стороной бытия (особенным).

371 с.

Заслугой Маркса является то, что он впервые извлек снова на свет, … забытый диалектический метод, указал на его связь с гегелевской диалектикой, а также и на его отличие от последней и в то же время дал в «Капитале» применение этого метода к фактам определенной эмпирической науки, политической экономии. …

У Гегеля в диалектике господствует то же самое извращение всех действительных связей, как и во всех прочих разветвлениях его системы. Но, как замечает Маркс, «мистификация, которую претерпела диалектика в руках Гегеля, отнюдь не помешала тому, что именно Гегель первый дал всеобъемлющее и сознательное изображение ее всеобщих форм движения. У Гегеля диалектика стоит на голове. Надо ее поставить на ноги, чтобы вскрыть под мистической оболочкой рациональное зерно»

ЛАС

 Маркс применил метод диалектики к позитивной науке  политэкономии («Капитал»). Никакого перевертывания метода у Гегеля нет, т.к.  он начинает, как и Маркс с бытия (материи), а не с абсолютной идеи. Хотя эта абсолютная идея есть понятие абсолютной истины, до которой марксизм не доходит, останавливается на рассудочной относительной истине. Причина непонимания  метода диалектики Гегеля в том, что исходным началом в марксизме считается материя (наука политэкономии), а  в методе  классической философии монолит бытия и мышления, т.е. всеобщее. Причина ограниченности марксизма в том, что нет необходимой интеграции знаний в спекулятивном моменте понятия.  Подробнее 202. Ограничения формальной логики  1) Абстрактные определения или понятие социализма?  2) Сброс содержания-результат абстрагирования и т.д.

 В марксизме нет доказательства «гегелевских мистификаций», т.к. в реальности они отсутствуют. Подробнее критика критиков  мистификаций Мистификация гегелевской диалектики

Аватар пользователя ЛАС

Метод диалектики по Энгельсу  (Продолжение)

Основное определение диалектики Энгельс изложил в сравнении с метафизикой [«Превращение социализма из утопии в науку»]. Однако в «Диалектике природы» Энгельс подробнее раскрыл другие особенности метода диалектики:

527—528 с.

 

В истории движение путем противоположностей выступает особенно наглядно во все критические эпохи у ведущих народов. В подобные моменты у народа есть выбор только между двумя полюсами дилеммы: «или — или»…

…все противоположности переходят друг в друга через посредство промежуточных членов, уже недостаточно старого метафизического метода мышления. Диалектика, которая точно так же не знает hard and fast lines и безусловного, пригодного повсюду «или — или», которая переводит друг в друга неподвижные метафизические различия, признаёт в надлежащих случаях наряду с «или — или» также «как то, так и другое» и опосредствует противоположности, — является единственным, в высшей инстанции, методом мышления, соответствующим теперешней стадии развития естествознания….

Истинная природа определений «сущности» указана самим Гегелем («Энциклопедия», ч. I, § 111, Добавление): «В сущности все относительно»* (например, положительное и отрицательное, которые имеют смысл только в своем взаимоотношении, а не каждое само по себе).

Например, уже часть и целое — это такие категории, которые становятся недостаточными в органической природе. Выталкивание семени — зародыш — и родившееся животное нельзя рассматривать как «часть», отделяющуюся от «целого»: это дало бы ложное толкование. Части лишь у трупа («Энциклопедия», ч. I, стр. 268)

ЛАС

Заслуга марксистской  диалектики в том, что они поняли единство противоположностей  как переходы  противоположностей  через  промежуточные звенья, которые выполняют роль категории границы. Граница есть такая определенность, которая соединяет и разделяет два нечто (противоположности). Подробнее, практическое применение  категории границы к социализму  в тезисах Л. Санталова на конференцию РУСО. Социализм по своей природе есть единство противоположных обществ, или граница двух нечто, единство капитализма* и коммунизма. Поэтому в этом единстве есть коммунистически организованный капитализм:

-Граница социализма
Н. Новгород, 2015.Материалы международной научной конференции РУСО. Диалектика национального и социального.

* здесь классовая формация, т.е. единство рабовладения, феодализма, капитализма, условно  сокращаем как капитализм, последней стадией классовой формации.

537 с.

Развитие какого-нибудь понятия или отношения понятий (положительное и отрицательное, причина и действие, субстанция и акциденция) в истории мышления так относится к развитию его в голове отдельного диалектика, как развитие какого-нибудь организма в палеонтологии — к развитию его в эмбриологии (или, лучше сказать, в истории и в отдельном зародыше). Что это так, было открыто по отношению к понятиям впервые Гегелем.

ЛАС

 Как понимаю, речь идет о принципе историзма:

1) Как зародилось явление;
 2) Какие этапы в развитии прошло;

3) Чем стало;

4) Добавлю:  когда и почему исчезнет. Гёте: «любое конечное достойно гибели».

В философии принцип историзма выражен в категории становления, что и является  формой доказательства в философии как науке (Гегель «Философия права»)

§ 2.  ДОКАЗАТЕЛЬСТВО В ФИЛОСОФИИ

«В качестве части она имеет определенную исходную точку, которая есть результат и истина того, что ей предшествует и что составляет ее так называемое доказательство». 

«В философском познании главным является необходимость понятия, а движение, в ходе которого оно становится результатом, составляет его доказательство и дедукцию».

538ь с.

Диалектическая логика, в противоположность старой, чисто формальной логике, не довольствуется тем, чтобы перечислить и без всякой связи поставить рядом друг возле друга формы движения мышления, т. е. различные формы суждений и умозаключений. Она, наоборот, выводит эти формы одну из другой, устанавливает между ними отношение субординации, а не координации, она развивает более высокие формы из нижестоящих.

ЛАС

Энгельс выразил суть диалектической логики, которая основана на  ВЫВЕДЕНИИ. Еще в эпоху Сократа заметили  логическую особенность мышления: «если вначале что-то высказать, то после этого следуют не любые, а вполне определенные выводы». Заметим, не диалектики, а диалектической логики как науки, которую обыватели и рассудок отрицают. В науке речь идет о законах. Здесь один основной  закон – закон абсолютного отрицания по Линькову. Логический  закон выведения противоположен закону формальной  логики – закону обратного отношения объема и содержания понятия.  Что в диалектической логике можно назвать законом прямого отношения объема и содержания разумного понятия (ЛАС). Нарушение логики выведения категорий Гегель назвал основным недоразумением (НЛ-1998, с. 20). Хаос категорий изложен в диамате. Сущность и явление, Форма и содержание, Часть и целое, Единичное, особенное, всеобщее, Причина и следствие, Необходимость и случайность, Возможность и действительность.

 В «Науке логики» в системе последовательного выведения более 100 категорий.

Аватар пользователя cherry

ЛАС, 19 Октябрь, 2026 - 11:22, ссылка

Метод диалектики по Энгельсу  (Продолжение)

Заслуга марксистской  диалектики в том, что они поняли единство противоположностей  как переходы  противоположностей  через❓  промежуточные ❓❓звенья, которые выполняют роль категории границы. ❓❓❓

Тут не заслуга,
а третья фатальная ошибка*
основоположников марксизма.
Каковые как видно, тоже тройками ходят .
А-ля "законы":
- механики**,
- термодинамики ***, 
- "диалектики" ...
При том,
 что у Гегеля-то
  между Бытием и Ничто - -
 никаких – таких мифических
  промежуточных звеньев ❓ и, уж тем  паче-гранийц. ❓❓

------------------------ 
* К Макс-диалектике  голова-ноги
 и Энгельс-нелепому троезаконию вместо той диалектики  

**
Опошителей "Начал" Ньютона.
А а-ля дилетант Вольтер, коего высмеял ещё Гегель .
***
Лженаука такая (религия) 
до молекулярной кинетики - МКТ Людвига Больцмана,
коего затравили до смерти тогдашние т-д мракобесы  Мах, Оствальд ...
За что Ленин их Их прставприставмил к позор-столбу.

 

Аватар пользователя ЛАС

 cherry, 19 Октябрь, 2026 - 14:31, ссылка

Промежуточные звенья это спекулятивный момент логического, или единичный момент понятия, а не фатальная ошибка*

Аватар пользователя cherry

 ЛАС, 19 Октябрь, 2026 - 11:22, ссылка

Метод диалектики по Энгельсу  (Продолжение)

Заслуга марксистской  диалектики в том, что они поняли единство противоположностей  как переходы  противоположностей  через❓  промежуточные ❓❓звенья, которые выполняют роль категории границы. ❓❓❓

cherry, 19 Октябрь, 2026 - 14:31, ссылка

Фатальная ошибка , так как 

 у Гегеля  между Бытием и Ничто - -
 никаких – таких мифических
  промежуточных звеньев  и, уж тем  паче-границ.  

 

Ленин учил:
если вместо исправления ошибок, настаивать на них,
то разрастаются до чудовищных размеров.
И вот  подтверждение

ЛАС, 20 Октябрь, 2026 - 02:31, ссылка

Промежуточные звенья это спекулятивный момент логического, или единичный момент понятия, а не фатальная ошибка*

Потому как Гегелев спекулятивный (положительно-разумный) момент логического 
- снятие отрицательно-разумного - диалектического.
Отрицание отрицания, так сказать.
"Закон" такой нелепый 
у Энгельса, кой Гегеля не понял.
Как, впрочем, и его друг Маркс  ( МИБ ). 

Аватар пользователя ЛАС

   1. Определения  диалектики Гегеля

1.1. Гегель

Основное определение

Диалектика  есть метод «осознания формы (абсолютного понятия) внутреннего самодвижения её содержания» (НЛ -1998, с. 35).

Комментарии ЛАС

 Здесь двойной путь; путь бытия - внутренне самодвижение содержания и путь мышления – форма абсолютного понятия  как единства моментов всеобщего, особенного и единичного.

В лекции А.Н. Муравьева* и конспекте В.Е.Климентьева дана этимология  термина  «МЕТ-ОД». «Метод (met-odos) не точно переводят как просто путь. Odos – путь, а met – нечто идущее вслед. Следовательно, метод – это путь вслед за тем, что само осуществляет путь. Что это? ИСТИНА!»**

Здесь два пути: один путь вещей (опыта - эмпиризм, историзм), а другой путь идей (рационализм, диалектика).

*Муравьев А. Н. "Метод с точки зрения классической философии".https://new.vk.com/video-111651_171616337

** Конспект В.Е Климентьев. 11 (2) лекция: Диалектика Платона

 

Гегель этим пониманием ядра диалектики определил структуру разумного понятия  как противоречие (единство моментов всеобщего, особенного, единичного).  По Е.С. Линькову   закон есть противоречие. Закон в разуме есть противоречие разумного  бесконечное понятие как противоречие единства противоположных моментов  всеобщего и особенного.

2. Гегель

 « Движущий принцип понятия, как не только разрушающий, но и порождающий обособления всеобщего, я называю диалектикой , – следовательно, не в том смысле, что она разрушает, запутывает, вертит так и сяк данные чувству и вообще непосредственному сознанию предмет, положение и т.п. и лишь ставит себе целью доказать нечто противоположное…

Высшая диалектика понятия состоит в том, чтобы рассматривать определение не только как предел и противоположное, но и породить из него положительное  содержание и положительный результат; лишь благодаря этому она есть развитие и имманентное движение вперед….

             Мышление в качестве чего-то субъективного лишь наблюдает это развитие идеи как собственную деятельность ее разума, не привнося со своей стороны никакого прибавка».// Г.В.Ф. Гегель, «Философия права», § 31, Примечание

Комментарии ЛАС

 Движущий принцип понятия…

Изначально формальной логикой  по закону тождества А=А  рефлексией в себя находим всеобщий момент понятия предмета. Далее, внутри этого момента всеобщего рефлексией в своё иное находим «обособления всеобщего» как тотальность особенных форм предмета. В единстве этот процесс есть диалектика.

…предел и противоположное

 Почему предел? Т.к. рассматриваем  предмет  с позиции высшего, всеобщего единства  бытия и мышления, т.е. от начала и до конца  существования  этого предмета. Рассматриваем предмет с позиции высшего противоречия бытия и мышления, находим в определении всеобщего высшее противоречие предмета, противоречие  всеобщего и особенного, «обособления всеобщего». Так свершается саморазвитие всеобщего предмета, порождающее всю тотальность особенных форм предмета как «положительный результат».

 Само мышление в содержание предмета ничего не  добавляет, оно только показывает разумно мыслящему человеку, как идет  процесс  внутреннего самодвижения содержания.  Мышление открывает абсолютную истину предмета. Однако, все это  возможно только  на уровне разума и диалектики. Все доразумные формы мышления (опыт, наука, религия, искусство, право, мораль, нравственность…)  отражают только часть истины (правду, относительность истины) по природе своей ограниченности.

 

3. Гегель

«Диалектикой же мы называем высшее разумное движение, в котором такие кажущиеся безусловно раздельными [моменты] переходят друг в друга благодаря самим себе, благодаря тому, что они суть, и предположение [об их раздельности] снимается». // Гегель, НЛ-1998,  94 с.

 Комментарий ЛАС

… высшее разумное движение…

Высшее в филоонтогенезе  есть по М. И. Белоногову  шестая ступень развития мышления:

 «1. Мышление в конечных восприятиях – первобытное стадо.

2. Мышление в бесконечных восприятиях – родоплеменной общинный строй. (Ассоциативная логика)

3. Мышление в конечных представлениях – рабовладельческий строй.

4. Мышление в бесконечных представлениях – феодальный строй. (Комбинаторная логика)

5. Мышление в конечных понятиях – капиталистический строй. (Формальная логика)

6. Мышление в бесконечных понятиях – коммунизм. (Диалектическая логика)».

Снимаются все моменты всеобщего, особенного и единичного предмета в абсолютном понятии, проходя три ступени логического:

 

 ЭФН  § 79

 а) абстрактную, или рассудочную (момент всеобщего),

в) диалектическую, или отрицательно-разумную (момент особенного),

с) спекулятивную, или положительно-разумную (момент единичного).

Аватар пользователя ЛАС

1) Многообразие определений диалектики

       1. Определения  диалектики Гегеля

Прибавление 1.

 Диалектика и разум (Гегель, Кант)

Однако более глубокое рассмотрение антиномической или, вернее, диалектической природы разума показывает, что вообще всякое понятие есть единство противоположных моментов, которым можно было бы, следовательно, придать форму антиномических утверждений. Становление, наличное бытие и т. д. и всякое другое понятие могли бы, таким образом, доставить нам свои особые антиномии, и, стало быть, можно установить столько антиномий, сколько имеется понятий. [Гегель, НЛ-1998, 194 с.]

Комментарий ЛАС

ИИ

Антиномия (от греч. antinomia — «противоречие в законе») — это ситуация, когда два взаимоисключающих положения (тезис и антитезис) оказываются логически доказуемыми или имеют равноправное обоснование в рамках некоторой системы.

Философия и логика. Здесь антиномия — это противоречие между двумя суждениями, каждое из которых можно доказать логически. Например, в «Критике чистого разума» Иммануил Кант рассматривал антиномии как противоречия, в которые впадает разум, пытаясь выйти за пределы опыта и познать «вещь в себе».

По учению Канта, такого рода попытки приводят разум к противоречиям, так как делают возможным обоснование, как утверждения (тезиса), так и отрицания (антитезиса) каждой из следующих «антиномий чистого разума»:

1. Мир конечен — мир бесконечен.

 

2. Каждая сложная субстанция состоит из простых частей — не существует ничего простого.

 

3. В мире существует свобода — в мире не существует свободы, но господствует только причинность.

 

4. Существует первопричина мира (Бог) — не существует первопричины мира.

https://studfile.net/preview/6266915/page:3/

ЛАС

     В диалектике разума нет формального  противоречия между тезисом  и антитезисом. Антитезис - особенное есть внутреннее  определение, отрицание абстрактности, неопределённости всеобщего, определение тезиса. В триаде Т-АТ-С выражена логическая структура разумного понятия  как диалектическое противоречие: Всеобщее – Особенное – Единичное (Т-АТ-С  = В-О-Е). В разуме это противоречие понятия  есть закон. Рассудок абсолютизирует противоположности, превращая противоположности в антиномии. По кантовской «вещи в себе» выступает только тезис, который по Канту непознаваем.  В разуме антитезис есть познание тезиса или «вещь  для себя»*. Единство противоположностей, или синтез есть само понятие предмета или «вещь в себе и для себя». Для Канта и антитезис есть «вещь в себе», а для Гегеля антитезис познается, определяется  синтезом. Все три момента понятия относительны. Всеобщее абстрактное, неопределенное изнутри по отношению к своему определению, конкретному особенному. Аналогично, Особенное  абстрактное, неопределенное изнутри по отношению к своему определению, конкретному единичному. Поэтому философ А.Н.Муравьев эту троицу моментов рассматривает как единство абстрактного – конкретного – конкретное конкретного. Неслучайно философ И.А. Ильин  придает  категории конкретного в диалектике Гегеля статус  метакатегории  («Учение Гегеля о конкретности Бога и человека»).

*Кант не смог разрешить свои антиномии с позиции чистого разума, с позиции философии. Кант нашел выход из антиномий в практическом разуме, т.е. в сфере морали и нравственности в форме категорического императива.В своей практической философии Кант искал всеобщие и необходимые законы, определяющие поступки людей.  Поэтому в качестве главного он поставил вопрос о том, существуют ли такие законы применительно к практическому разуму, а также, что такое мораль и как она возможна? Нравственность, но Канту, может и должна быть абсолютной, всеобщей, общезначимой, то есть иметь форму закона. У Канта разные формулировки категорического императива:

"поступай так, как если бы максима твоего поступка посредством твоей воли должна была стать всеобщим законом природы"

или

"поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился к нему только как к средству",

или

«Я всегда должен поступать только так, чтобы Я также мог желать превращения моей максимы (т.е. моего личного принципа) во всеобщий закон"