Бертран Рассел. О большевизме

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич
Систематизация и связи
Социальная философия
Философия политики и права

"Практика и теория большевизма"

 

В большевизме сочетаются черты Французской революции и черты ислама времен его расцвета; результатом явилось нечто радикально новое, что можно постичь лишь с помощью упорной и страстной силы воображения.

... Большевизм не просто политическая доктрина, он еще и религия с своими догматами и священными писаниями.

... привычка абсолютной уверенности по поводу объективно сомнительных вещей — одна из тех, от которых мир постепенно избавляется со времени Возрождения — избавляется в пользу конструктивного и плодотворного скептицизма, характеризующего научное мировоззрение. Я полагаю, что научное мировоззрение неизмеримо более важно для человеческого рода. 

... Нельзя отрицать, что в течение кратких периодов времени догматическая вера помогает в борьбе.

... Из отношения капиталистического мира к Советской России, Антанты к Центральным империям, Англии к Ирландии и Индии очевидно, что нет такой степени жестокости, вероломства и зверства, до которой ни дошли бы сегодняшние власть имущие, почувствовав угрозу себе. 

PS  Стиль оформления текста не мой, происходит автоматически.

Комментарии

Аватар пользователя Sergiy_f1

Вы тут всё в одну кучу,
и "абсолютная уверенность" Большевиков,
и "до чего дошли" Антанты.

Тут совсем не понятна ваша классовая позиция.

На какой вы стороне, и на каких идеологических основаниях.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Я полагаю, что вопросы философии не должны зависеть от классовой позиции. В данном случае я согласен с Расселом в том, что прогнозы должны строиться не на вере, а на научном исследовании, которое требует сомневаться во всем.

А замечание Рассела о том, что власть получившие силой или обманом, не остановятся ни перед какими зверствами, чтобы ее удержать, очень перекликается с сегодняшним днём.

А моя жизненная позиция состоит в том, что я на стороне тех, кого обманывают.

Аватар пользователя Sergiy_f1

То есть, вы против всякой власти ?

Аватар пользователя Евгений Волков

Как инженер Вы что-то, видимо, стоите, а как философ ... . Не делайте необдуманных выводов. Это не ваша сфера познания.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Sergiy_f1, 20 Январь, 2026 - 16:32, ссылка

То есть, вы против всякой власти ?

Не понимаю, как и почему вы сделали такое предположение.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Пиведённые вами тезисы,
относительно всех Политических групп,
имеют, по моему, негативную конотацию.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Нет, я непосредственно указал, к каким политическим группам относится негативная коннотация. Это те группы, которые силой или обманом получают власть. Независимо от их риторики.

Аватар пользователя Роберт Юсупов
Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Замечательные слова!

А как вы думаете, не следует ли после этого сделать вывод, что до этого золотого времени этих глупеньких людей необходимо лишить права решать свою судьбу в главных вопросах, вопросах осуществления государственной власти? Ну например установить над ними диктатуру? 

Аватар пользователя Совок.

 Стиль оформления текста не мой, происходит автоматически.

С чем и поздравляем автора. Бессмысленный набор цитат, ни к селу, ни к городу. 

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

А зачем же сюда писать, если вы смысла не видите?

Аватар пользователя cherry

Совок., 21 Январь, 2026 - 13:13, ссылка

С чем и поздравляем автора. Бессмысленный набор цитат, ни к селу, ни к городу. 

Головорушко Сер..., 21 Январь, 2026 - 23:18, ссылка

А зачем же сюда писать, если вы смысла не видите?

А для засора темы,
свары-дрязги и прочей обструкции*,
когда возразить хоцца, да за душой-то - ничего.

------------------
* Профессий есть такой на Штурме . 

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 18 Январь, 2026 - 14:49

В большевизме сочетаются черты Французской революции 

По науке Маркса  
то и другое - не революции, а лишь перевороты.

К слову, Ленин так и называл
Великий Октябрь при всей того эпохальности.
Несомненной уже тогда, определившей ход Мировой истории  как прошлого века, так и нынешнего .

Потому как базовая задача большевизма
была абортирована  демо-либерной контрой 1991-го.
И теперь 
с боем СВО прорываемся к  спасению Руси.
Ибо
нельзя идти вперёд, не идя к социализму
  (ВИ Ленин.
"Грозящая катастрофа ...".  сент. 1917)
 

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Кто прорывается? Какой ещё Руси?

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 10:41, ссылка

Кто прорывается? Какой ещё Руси?

Да нашей с Вами. 
Или  Вы, Сергей, - не русский ?

Аватар пользователя Виктор Володин

РФ - многонациональное федеративное государство. Некоторые об этом предпочитают не вспоминать.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Да он вообще не о РФ. Он , видно, начитался фэнтези о русских богатырях.

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 12:15, ссылка

Да он вообще не о РФ. Он , видно, начитался фэнтези о русских богатырях.

Верно, Сергей,
 О тех чудо-богатрыях,
что бьются сейчас за Святую Русь на фронтах СВО.
И то - вовсе не фэнтези, как кто-то поминает (?) с неясной целью.   

 

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

А вы у них спрашивали? И вы сам почему не бьетесь?

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 14:06, ссылка

А вы у них спрашивали? 

А что там прашивать?

- Разве Вы,  Сергей, не видели
под каким   Знаменем наши герои
 начали освобождение  Донбасса , Новороссии ? 

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Нет, не видел, но, думаю, не того цвета было знамя. Иначе зачем их свои поуничтожали?

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 20:10, ссылка

Нет, не видел, но, думаю, не того цвета было знамя. Иначе зачем их свои поуничтожали?

 

Не понял: кто-кого уничтожил ?

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 12:11, ссылка

РФ - многонациональное федеративное государство. Некоторые об этом предпочитают не вспоминать.

Ага, 
аким был СССР , пока либер-демики не  развалили
Вы об этом, Виктор ?

Аватар пользователя Виктор Володин

А вы о чем?

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 12:57, ссылка

А вы о чем?

 

 О том, что Русь Святая  была  беспримерным в Истории* триумфатором ,
пока  СССР был охвачен идеей социализма.

И что с ней сталось, 
как треть века тому скурвилась до либер-борделя. 
От какового мирового позорища и пытается  вырваться  с боем СВО. 

 ------------------

* От сохи
- к звёздам 
в буквальном смысле,
В течение одного поколения наших дедов (отцов) 

Аватар пользователя Ариадна

от либер-борделя. .. как от
 мирового позорища пытается  вырваться с боем СВО. 

Класс!  Это как Начало всего,  в 2014 году, с Крымом - то есть, по аналогии с акцией серба Гавриила Принципа столетием ранее, да? СВО - нынешнее Чистилище?

Ритуальное действие, однако

 

Аватар пользователя cherry

Ариадна, 22 Январь, 2026 - 15:00, ссылка

от либер-борделя. .. как от
 мирового позорища пытается  вырваться с боем СВО. 

Класс!  Это как Начало всего,  в 2014 году, с Крымом - то есть, по аналогии с акцией серба Гавриила Принципа столетием ранее, да? СВО - нынешнее Чистилище?
Ритуальное действие, однако

О чём это Вы, Ариадна?
Вы против освобождения из  борделя ??
.И чем же Вам в такой гламур-плезир  , если да ??? 

Аватар пользователя Ариадна

И чем же Вам в такой гламур-плезир ?

Мне понравился прогнозируемый  Вами переход от империалистической войны к ...победе "красных воинов", победе, которая, как известно из истории, также произошла после империалистической войны - и во многом благодаря ей. 

Аватар пользователя cherry

Так ведь история, Ирина,  повторяется (Маркс) .

​И, коль в 91-м дело Великого Октября грубо абортировали, то и попали в либер-бордель.

Но русскому сие не шибко природно , вот и вырывается с боем СВО.

​А ведь ещё  в позапрошлом веке 
Маркс предупреждал русских р-р-рэволюцынэров :
"Мой Капитал для Англии - не России"  
А Энгельс пояснил : нет условий для парцеллы.  

Оттого и  Ленин в 1917-м :  нельзя идти вперёд, не идя к социализму.
Так что  и  сейчас для Руси нет иного  пути .

 

 

Аватар пользователя Виктор Володин

Cherry:
Вы меня с кем-то перепутали

Аватар пользователя cherry

 

cherry, 22 Январь, 2026 - 13:27, ссылка

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 12:57, ссылка

А вы о чем?

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 15:09, ссылка

Cherry:
Вы меня с кем-то перепутали

 

Не понял ,
не только с кем-то , но и о чём Вы , Виктор ?

Если эта загадочная (нелепая?) реплика 
на сие сообщение 

 О том, что Русь Святая  была  беспримерным в Истории* триумфатором ,
пока  СССР был охвачен идеей социализма.

И что с ней сталось, 
как треть века тому скурвилась до либер-борделя. 
От какового мирового позорища и пытается  вырваться  с боем СВО. 

 ------------------

От сохи
- к звёздам 
в буквальном смысле,
В течение одного поколения наших дедов (отцов) 

 

Аватар пользователя Виктор Володин

Нет, это ваша загадочная и нелепая реплика на моё сообщение, что РФ - многонациональное федеративное государство.

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 15:49, ссылка

Нет, это ваша загадочная и нелепая реплика на моё сообщение, что РФ - многонациональное федеративное государство.

В смысле - распадётся как СССР, как только стало ясно,  что
третьей буквы С как не было, так и  не предвидится ,
вторую С упразднили Конституцисми 1924-25, 
и ,  стало быть , исчез смысл первой С .  
 Вы об этом, Виктор ?
 

Аватар пользователя Виктор Володин

Нравится бегать по кругу? Без меня

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 16:29, ссылка

Нравится бегать по кругу? Без меня

И зачем бегаете?
Ждите спокойно, когда РФ распадётся, как  СССР .

Или кого-то  турбуют Красные Воины СВО ,
освобождая и присоединяя  к РФ  русские земли ? 

Аватар пользователя Андрей Х

о политике - на политическом форуме

Аватар пользователя cherry

Андрей Х, 22 Январь, 2026 - 17:24, ссылка

о политике - на политическом форуме

Это где?
Впрочем, не важно :
философия - высшая политика. 

Аватар пользователя Андрей Х

повторите это Админу, этот форум без политики, темы удаляются, политиканы банятся, без вариантов

Аватар пользователя Виктор Володин

По науке Маркса // Есть такая наука? Какая новость!

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 12:25, ссылка

По науке Маркса // Есть такая наука? Какая новость!

О-да,
представьте себе Виктор .

Марксизм называется.
Это там, где  "Манифест КП", "Капитал" ,Маркса , "Анти-Дюринг" Энгельса. 
"Империализм ..." Ленина , его же "Государство"... ,  "Грозящая ...", "Великий почин" ..."Человек... "   Беломытцева .
Тутошная диалектика и философия Леонида Санталова  (ЛАС) 

 

Аватар пользователя Виктор Володин

Манифест, Анти-Дюринг - это такие научные статьи?

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 12:48, ссылка

Манифест, Анти-Дюринг - это такие научные статьи?

Фи,
Виктор,
мелко плаваете, дорогой. 

То - не малахол-наука или философия,
​а  революционная публицистика по меньше мере.
А Манифест - и вовсе -  категорический императив, директива

Аватар пользователя Виктор Володин

cherry, 23 Январь, 2026 - 07:56, ссылка

Вот именно, публицистика. Желтый жанр.

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 23 Январь, 2026 - 08:40, ссылка

Вот именно, публицистика. Желтый жанр.

Уничтожение  ЧС - жёлтый ?
Но это - пока Трамп не достал, да бандера дроном не шарахнула.

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 12:25, ссылка

По науке Маркса // Есть такая наука? Какая новость!

Да-да,
представьте себе ,
Виктор свет Володин .
Ещё с позапрошлого века, если кто продремал.   
И в той науке прописана  такая жжжуть для  буржуазов , демиков , либерасов ... 

Налицо великий факт, характерный для нашего XIX века, факт, который не смеет отрицать ни одна партия. С одной стороны, пробуждены к жизни такие промышленные и научные силы, о каких и не подозревали ни в одну из предшествовавших эпох истории человечества. С другой стороны, видны признаки упадка, далеко превосходящего все известные в истории ужасы последних времен Римской империи.

Призрак бродит по Европе – призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: 

 «...Коммунисты могут выразить свою политическую сущность одним положением: - уничтожение частной собственности» 

 

«Монополия капитала становится оковами того способа производства, который вырос при ней и под ней. Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют»

Чем, щас, к примеру, и занят некто  Доня Трампов .

Аватар пользователя Виктор Володин

 cherry, 23 Январь, 2026 - 07:48, ссылка

либерасов ... 

Вот уж действительно "высокий стиль". Прям как у Ленина. Но я не буду опускаться до вашего и Ленина уровня полемики. Воспитание не то.

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 23 Январь, 2026 - 08:44, ссылка

Вот уж действительно "высокий стиль". Прям как у Ленина. Но я не буду опускаться до вашего и Ленина уровня полемики. Воспитание не то.

Футы-нуты...
По теме-то  что  есть ?
Впрочем, она не  для  блаародного воспитания и уж, тем паче , мещанского. 
И что тут делают эти господа ... 

 

Аватар пользователя vlopuhin

Тут один господин - автор темы. И он нарывается на скандал:

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 20:10, ссылка

Нет, не видел, но, думаю, не того цвета было знамя. Иначе зачем их свои поуничтожали?

Иначе говоря, провоцирует политические разборки, что уже само собой является претензией на бан.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Да уж, не сдержался, извините!

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 18 Январь, 2026 - 14:49

... Большевизм не просто политическая доктрина, он еще и религия с своими догматами и священными писаниями.

Если это   Рассел ,
то,  
в "...эмпириокритицизме"  
 Ленин  так приговорил одного того же сорта мыслевара  :
большой учёный, но никакой философ. 

Дело в том ,Сергей,
что большевизм - наука
и, по Гегелеву логическому* -нечто 
совпадающее и с религией , и с философией. 

Так что  по факту Бертран лепит сущую банальщину
и ломится в широко раскрытые ворота ещё  за век-полтора до него .

______________

* Единственный  способ объективного мышления (Гегель) . 

 

Аватар пользователя Виктор Володин

"Эмпириокритицизм" - доморощенная дилетанская работа, к тому же написанная для внутрепартийного употребления. Философское значение ее равно нулю.

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 12:16, ссылка

"Эмпириокритицизм" - доморощенная дилетанская работа, к тому же написанная для внутрепартийного употребления. Философское значение ее равно нулю.

Это Ваше
равно нулю, Виктор ,
характеризует вовсе не работу Ленина
- современника революции в естествознании  на рубеже прошлых веков,
но, увы,  - лишь его ... критиканов, дорогой.

Ибо именно в той работе сказано 
физика  в родах : она рожает диалектический материализм ... .
Электрон так же неисчерпаем , как и атом : природа бесконечна  

Ленин тогда увидел
то, что  стало ясно лишь  сейчас  , через 100 лет:

квантовая  физика - одно из представлений "Науки Логики" 
  самого материалистического, по оценке Ленина,  произведения Гегеля. 

 

 

Аватар пользователя Виктор Володин

/Это ваше равно нулю/ Этот аргумент вы уже использовали. Налицо кризис аргументации.

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 13:15, ссылка

/Это ваше равно нулю/ Этот аргумент вы уже использовали. Налицо кризис аргументации.

Ну почему же?
Коли у Вас, Виктор, 0,
то и в Африке 0 - на что ни помножай.  
И если это у Вас  кризис , то таки-да - безвыходный. 
Чисто формально-арифметически.
К счастью, в Гегелевом логическом есть диалектическая лазейка в положительно- разумны момнет того логического. 

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 18 Январь, 2026 - 14:49

 

... привычка абсолютной уверенности по поводу объективно сомнительных вещей — одна из тех, от которых мир постепенно избавляется со времени Возрождения — избавляется в пользу конструктивного и плодотворного скептицизма, характеризующего научное мировоззрение. Я полагаю, что научное мировоззрение неизмеримо более важно для человеческого рода. 

Так марксизм-большеавизм
как таким зародился, таким и есть по сию пору.
И, если не до подобы какому-нить чистоплюю, то чья это проблема? 

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Это проблема тех, над кем диктатура осуществляется. Рассел отметил после бесед в России, что пролетариат там составляет 15% населения, но диктатуру осуществляет даже не он, а так называемая "сознательная" часть пролетариата, то есть члены большевистской партии. А это меньше одного процента населения. Далее, говоря о власти Советов, он отмечал, что эту власть осуществляют не все Советы, а только подконтрольные большевикам. С остальными тем или иным способом расправляются.

И это было только начало. Шел 1920-й год.

Аватар пользователя VIK-Lug

Головорушко Сергею: дык демократически избранный Гитлер в Германии, очевидно для Рассела и милее, и роднее. Ну да, это же "просвещенная Европа" - там всё можно. А понять, что если бы большевики во главе с Лениным "не подобрали валявшуюся по полу власть" после февраля 1917 года , то от России остались бы только лишь "рожки да ножки", Раздерибанить Россию на отдельные "государства" мечтают и нынешние "либерал -демократы",  российские иноагенты. Вы Серега, случаем не из таких? 

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Нет, я был из таких, которые на референдуме голосовали за сохранение СССР. А сейчас думаю, не лучше ли было бы, если бы Россия раздерибанилась на отдельные государства, только без кавычек.

А вы, Виктор, случаем не из тех, кто за автократию? Признайтесь, портрет Сталина висит у вас на стене?

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 11:13, ссылка

А вы, Виктор, случаем не из тех, кто за автократию? Признайтесь, портрет Сталина висит у вас на стене?

Ага,
да и народ зовёт Сталина.
По разным опросам - до 70 % .
К нему  приближается  нынешний Верховный.
То и др
угое внушает надежду, что Русь Святую не сомнут, как в 90-е 

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Что вы понимаете под Святой Русью? Вы не в иллюзиях ли живёте?

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 11:56, ссылка

Что вы понимаете под Святой Русью? Вы не в иллюзиях ли живёте?

Наше с Вами Отечество,
если Вы русский, Сергей Яковлевич. 
Впрочем Вы правы,
Русь  потеряла святость  после позора 90-х.

​Пишу , однако, авансом в надежде,
что-таки  вернётся на стезю социализма.
Но кою 
 ныне (объективно) прорывается  с боем СВО. 

Аватар пользователя Виктор Володин

Национализм - опасная болезнь. И обычно плохо заканчивается.

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 12:29, ссылка

Национализм - опасная болезнь. И обычно плохо заканчивается.

Нацизм нацизму рознь ,

Буржуазный  ( бандера, гитлер, трамп)
- таки-да - хреново для всех и паки - для него самого 

Аватар пользователя Виктор Володин

Нацизм нацизму рознь // Упс

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 22 Январь, 2026 - 13:17, ссылка

Нацизм нацизму рознь // Упс

Ага, как в Африке:
был нацизм белый, Виктор, теперь чёрный. 

Аватар пользователя VIK-Lug

Головорушко Сергею: не, я из других. Которые за действие права коллективной собственности в движении общественного капитала со стороны  всех членов общества (Маркс, см.небезизвестный Манифест). Но чего при Сталине "и рядом не стояло". А вот разрушать Россию руками украинских бандеровцев, с подачи все того же Запада - тухлое дело, однако. 

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 09:36, ссылка

Это проблема тех, над кем диктатура осуществляется. Рассел отметил после бесед в России, что пролетариат там составляет 15% населения, но диктатуру осуществляет даже не он, а так называемая "сознательная" часть пролетариата, то есть члены большевистской партии. А это меньше одного процента населения. Далее, говоря о власти Советов, он отмечал, что эту власть осуществляют не все Советы, а только подконтрольные большевикам. С остальными тем или иным способом расправляются.

И это было только начало. Шел 1920-й год.
--------------------

И что ?
Да хоть диктатура
одной пролетарской персоны.

Например,
пока во главе   был ИВ Сталин, то 
СССР ошеломившими весь мир темпом достраивал 
свой государственный капитализм до кондиции , необходимой для перехода в социализм по теории Ленина (" Грозящая ...", 1917).

Сталин: нам за 10 лет надо пробежать века, иначе сомнут (1931)
И это было сделано !
И то был беспримерный
в Истории подвиг наших отцов-дедов. 

Но Великого Вождя  убили, оплевали , оболгали.
С 
подачи Лысого скурвили КПСС до лабаза
и пустили всё под откос 90-х 

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Что дальше? Будем ждать, когда появится новый Великий Вождь? А как узнать его, великого? А вдруг он уже рядом, а мы, глупые не понимаем этого! Как великому стать во главе страны? Неужто надо, как Ленин, сначала создать тайные кружки, потом подпольную партию, потом отчаяться в ожидании революции, а потом неожиданно получить власть? 

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 12:04, ссылка

Что дальше? Будем ждать, когда появится новый Великий Вождь? А как узнать его, великого? А вдруг он уже рядом, а мы, глупые не понимаем этого! Как великому стать во главе страны? Неужто надо, как Ленин, сначала создать тайные кружки, потом подпольную партию, потом отчаяться в ожидании революции, а потом неожиданно получить власть? 

Да ладно
совсем-то уж наивный
 наивняк изображать , Сергей. 

Народ зовёт Сталина и видно, кто им  становится.
Даже, если это  ему самому - геть в лом, что вполне можно и понять . 
Но
Но , как говорится, назвался груздём... 

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Наверное слишком громко зовёт народ, даже рты затыкать приходится.

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 20:00, ссылка

Наверное слишком громко зовёт народ, даже рты затыкать приходится.

Не понял:
кому  конкретно  заткнули ? 

Аватар пользователя Совок.

 А это меньше одного процента населения.

  И это было только начало. Шел 1920-й год.

   Грубая фальсификация автора. Как показала история в 1920 г. итоги гражданской войны были в пользу большинства народа, поддерживающего диктатуру большевиков. Именно большая масса красных задавила мизерную часть поддержавших белых, даже несмотря на иностранную помощь белым.   

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Вы неправильно интерпретируете. Речь не о том, сколько людей поддерживает власть, а о том, какая часть населения осуществляет диктатуру. В итоге диктат сконцентрировался в одних руках, но цифры приводятся, я думаю, не для того, чтобы делегитимировать приход к власти. А для того, чтобы понять, какую часть населения эта власть представляла. Рассел не сомневался в искренности намерений большевиков, особенно старой гвардии. Но он понимал, что со временем эта гвардия уйдет и её место займут карьеристы без высоких идеалов и морали.

Аватар пользователя Совок.

А для того, чтобы понять, какую часть населения эта власть представляла.

 Большую часть. Очевидно итоги гражданской войны это подтвердили. И это стало понятно наконец всему миру и надеюсь туповатому Расселу.  

Аватар пользователя Виктор Володин

Меньшую часть. И выборы в Учредительное собрание это подтвердили.

Аватар пользователя Совок.

  Как показали дальнейшие события Учредительное собрание не имело ни у кого никакого авторитета и никому не было нужно. По сути это были те же обанкротившиеся меньшевистские советы и вторая версия временного правительства.

Аватар пользователя Виктор Володин

Выборы в Учредительное собрание проходили в конце ноября 1917 года, т.е. уже после октябрьского переворота. По результатам голосования большевики получили 183 места из 767. Больше всего мест получила пертия социолистор-революционеров - 324 + 5 (мусульманские с.р.) + 110 (украинские с.р.). 

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 24 Январь, 2026 - 21:44, ссылка

Выборы в Учредительное собрание проходили в конце ноября 1917 года, т.е. уже после октябрьского переворота. По результатам голосования большевики получили 183 места из 767. Больше всего мест получила пертия социолистор-революционеров - 324 + 5 (мусульманские с.р.) + 110 (украинские с.р.).

И что? 
"Выборы" те массово фальсифицировали. 
​В учредилку влез Петлюра, террористка Фигнер, прочая либерасня...

Но , главное , - её "Закон о земле", где она переходила в распоряжение республиканских и муниципальных властей. Отчуждение должно было пройти без каких-либо выплат собственникам. 
Это всуперечь  "Декрету о земле" 2-го Съезда Советов. 
Чем и подписала себе приговор. 
Железняк : караул устал - пошли   вон

Аватар пользователя Виктор Володин

Совок., 23 Январь, 2026 - 21:10, ссылка

Власть большивиков никогда не была легитимна. Выборы в избирательное собрание они проиграли с треском. В результате власть они захватили силой. После этого в советской России никогда не было выборов.

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 23 Январь, 2026 - 21:54, ссылка

Совок., 23 Январь, 2026 - 21:10, ссылка

Власть большивиков никогда не была легитимна. Выборы в избирательное собрание они проиграли с треском. В результате власть они захватили силой. После этого в советской России никогда не было выборов.

Глупости .
Если имеется в виду Учредительное собрание,
то оно вроде бы само покончило с собой ,  отказавшись утвердить Декрет о Земле. 
И его, по легенде, порубили казачки Колчака.
Николку предали либералы с генералами,   сам позорно отрёкся, временные либерасы провалились ещё позорнее .

И единственной Властью на Руси остались Советы.
Они же собрали её обломки, уничтожили белых запроданцев Антанты и вышвырнули  интервентов.
Спасли, короче, Русь.
Что бы ни пованивала либерасня в адрес большевиков.

Аватар пользователя Виктор Володин

Что глупости? Большевики не продули с треском выборы в Учредительное собрание? Вам назвать процент голосов, который они набрали?

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 24 Январь, 2026 - 03:05, ссылка

Что глупости? Большевики не продули с треском выборы в Учредительное собрание? Вам назвать процент голосов, который они набрали?

Глупости,
увы, пане добродию. 

Да и хорошо, что продули,
бо знаем, как сразу припозорились
и  покончились те  демо-либерные болтуны. 

И стала неизбежной реализация лозунга "Вся власть Совѣтамъ ".
Только они могли реализовать
"Миръ - народамъ" .

Аватар пользователя Совок.

После этого в советской России никогда не было выборов.

Ну да. Большевики никогда и не скрывали своих стремлений к диктатуре трудящегося народа. Поэтому народ и поддержал их в революцию и гражданскую войну, которая и явилась самыми демократическими выборами без всяких подтасовок. Красные победили благодаря огромной массе большинства народа на своей стороне жаждавшего именно свою диктатуру.

А какой был смысл в выборах в дикой и отсталой стране. Кого там выберут. Вот прекрасный пример, выбрали в конце концов по своему вкусу президента алкаша Ельцина и получили деградацию государства.  Так этот демократический конфуз произошёл через 70 лет, а мог бы тогда, не проявив бы большевики свою мудрость.

Аватар пользователя Виктор Володин

Ну да. Большевики никогда и не скрывали своих стремлений к диктатуре верхушки партии прикрываясь лозунгами об интересах трудящегося народа. 

Аватар пользователя Совок.

Это голословное утверждение. История обеих революций показывает, что именно выполнение желаний народа и привели большевиков к власти.

Аватар пользователя Виктор Володин

К власти большевиков привел вооруженный мятеж и разгон учредительного собрания.

Аватар пользователя Совок.

Отнюдь нет. К власти большевиков привели итоги гражданской войны 1917-1920 г.г.

Аватар пользователя cherry

Виктор Володин, 24 Январь, 2026 - 21:50, ссылка

К власти большевиков привел вооруженный мятеж .

В смысле - левоэсеровский в июле 1918-го ? 

Аватар пользователя cherry

Совок., 23 Январь, 2026 - 21:10, ссылка

   Как показала история в 1920 г. итоги гражданской войны были в пользу большинства народа, поддерживающего диктатуру большевиков. Именно большая масса красных задавила мизерную часть поддержавших белых, даже несмотря на иностранную помощь белым. 

 

Деникин : Ленин выиграл гражданскую войну одним росчерком пера, подписав "Декрет о земле" ("Крестьянский наказ 2-му Съезду Советов").
Ленин; мы не  были полностью  согласны с "Наказом", но то - воля народа.  
К слову,
демики,  заделавшие  Русь либерным борделем
 в 91-м
заложили под него бомбу замедленного действия, забыв отменить тот наказ. 

Аватар пользователя PetrP

Сколько же в человеке го*на, желчи, злобы, тупизны и быдлявости.....

Ему невдомек, что здесь на ФШ, да и в целом по стране, великое множество людей, которые поддерживают  демократические и либеральные ценности....  

Аватар пользователя kosmonaft

Некоторым невдомёк, что здесь на ФШ не стоит многие вещи излишне обобщать.
Взять хотя бы "великое множество людей". В процентах к общему населению, находящемся в зрелом возрасте и светлой памяти, это примерно сколько?
И либеральные ценности тоже бывают такие, что не приведи боже...,))
Вы поддерживаете все либеральные ценности?
Да и демократические ценности тоже могут быть весьма сомнительного качества.

Аватар пользователя PetrP

kosmonaft, 24 Январь, 2026 - 09:27, ссылка 

"великое множество людей". В процентах к общему населению, находящемся в зрелом возрасте и светлой памяти, это примерно сколько?

Это примерно много. В нашей стране количество людей, поддерживающих демократические ценности, можно определить по косвенным признакам: это депутатский состав Думы. Все партии в Думе, кроме КПРФ - это партии, провозглашающие главенство либерально-демократических ценностей. Даже существует партия, буквально именуемая либерально-демократической. И заметьте, у нас сплошной плюрализм мнений, ярых оппозиционеров-большевиков, в тюрьмы не садят. 

И либеральные ценности тоже бывают такие, что не приведи боже...,))

Это интересно какие?  

Вы поддерживаете все либеральные ценности?

А что вы подразумеваете под либеральными ценностями?

 Да и демократические ценности тоже могут быть весьма сомнительного качества.

Демократический принцип нашего государства определен конституцией. Какие, на ваш взгляд, демократические ценности могут быть "сомнительного качества"? Неужели выборная система вас не устраивает?

Аватар пользователя kosmonaft

Нуда...,))

Аватар пользователя VIK-Lug

kosmonaft-y: Нуда... это типа того, как поёт Игорь Растеряев: "Когда мы отступаем, то мы идем вперед"?  

Аватар пользователя kosmonaft

Это згачит: нет слов...,))

Аватар пользователя cherry

PetrP, 24 Январь, 2026 - 11:22, ссылка

Демократический принцип нашего государства определен конституцией. Какие, на ваш взгляд, демократические ценности могут быть "сомнительного качества"? Неужели выборная система вас не устраивает?

Да уж
- совсем  не Система Советов,
где  депутата любого уровня выдвигали-снимали 
не раз 5-6 лет , как в Вашей, Пётр, эрзац-демократии, 
а в любой момент  на рабочем собрании 
просто открытым голосованием.
Вот кошмар-то для любого демократа, либерата, бюрократа ...
- Нет, Пётр? 

 

Аватар пользователя PetrP

cherry, 24 Январь, 2026 - 12:28, ссылка

Это в какой же ты стране жил, чудо, где рабочие запросто кого хотели, того и выдвигали, а того, кто каким-то образом их не удовлетворял своею деятельностью - они запросто снимали. И многих ты выдвигал? А многих ли ты, чудо, снимал? А какой такой деятельностью они там занимались?

Я сам не единожды принимал участие в голосовании за выдвижение в Советы различных уровней. И все это были люди пришлые (за исключением выдвижения в местные Советы), проверенные на сто рядов парторганами и КГБ, а мы должны были лишь их выдвигать, якобы от своего рабочего коллектива. Верх демократии!

Аватар пользователя cherry

PetrP, 24 Январь, 2026 - 12:58, ссылка

cherry, 24 Январь, 2026 - 12:28, ссылка

Это в какой же ты стране жил, чудо, где рабочие запросто кого хотели, того и выдвигали, а того, кто каким-то образом их не удовлетворял своею деятельностью - они запросто снимали.

Не жил , с чего вы это взяли ?.

Но именно так была организована Власть Советов с 1905*.
И именно под этим знаменем победил Великий Октябрь.
Другое дело, 
что  де-факто она сгорела в Гражданскую, 
и де-юре упразднена Конституциями СССР  1924 и РСФСР  1925 .

Ленин, правда, бился за неё до буквально  до последнего вздоха. Но его сослали , как жаловался, в Горки и подождали ,пока уйдёт совсем. 

 

----------------

* Ленин: и 70 Марксов не смогли бы придумать простые Советы
Между прочим, видимо поэтому  не мог пропустить рабочее собрание на  заводе Михельсона , где поджидала Каплан. 

Аватар пользователя cherry

PetrP, 24 Январь, 2026 - 09:04, ссылка

Сколько же в человеке го*на, желчи, злобы, тупизны и быдлявости.....

Ему невдомек, что здесь на ФШ, да и в целом по стране, великое множество людей, которые поддерживают  демократические и либеральные ценности.... 

Аге,
когда всё на продажу,
Пётр и все, типа, счастливы в роли про... ? 

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 18 Январь, 2026 - 14:49...

Из отношения капиталистического мира к Советской России, Антанты к Центральным империям, Англии к Ирландии и Индии очевидно, что нет такой степени жестокости, вероломства и зверства, до которой ни дошли бы сегодняшние власть имущие, почувствовав угрозу себе. 

Совершенно верно.
Не только Советской, России, СССР,
но и нынешней , с боем СВО прорывающейся к социализму,
без коего  нет будущего (Ленин) . 

 

 

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Вы что-нибудь слышали о шведском социализме? Вы слышали, что есть страны, где медицина бесплатная? А как вы думаете, Газпром в силах без ущерба своей деятельности за десять лет поменять миллион деревянных сортиров в России на современные унитазы? А в России есть хоть одна партия, которая ставит перед собой такую задачу?

Аватар пользователя Sergiy_f1

В процветающих Государствах,
это процветание обеспечено активностью граждан.

И если вы обратили внимание, Швеция - Королевство.
То есть дело не в принципиальном названии Партии,
а в работе людей по вопросам конкретики.

Справедливые конкретные законы, Правосудие ...

Во многих Государствах
принципы справедливой оплаты труда
поставлены на выший уровень, и воспитании ...

Провсоюзы работают на их членов ...

Это считается обычным делом, активность Граждан.

О чём это я пишу (?)

Они говорят о конкретике.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Да вы, батенька, льёте воду на мельницу империализма. Вы так скоро договоритесь, что в любой империалистической стране может сформироваться справедливое общество.

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 12:08, ссылка

Да вы, батенька, льёте воду на мельницу империализма. Вы так скоро договоритесь, что в любой империалистической стране может сформироваться справедливое общество.

Ага,
об этом ещё у Ленина в " Империализме ..." 1916. 

Аватар пользователя Совок.

Вы так скоро договоритесь, что в любой империалистической стране может сформироваться справедливое общество.

 Само собой сформируется. Именно это и имели в виду МиЭ когда писали Коммунистический манифест указывая что призрак коммунизма бродит по Европе. Именно справедливое общество сформировалось сейчас в Европе, соответствуя современным стандартам призрака коммунизма (социализму), например Шведский социализм.

Аватар пользователя Sergiy_f1

Говорят онкретно о Доступной Конкретике.

То что актуально Здесь и Сейчас.

Вы не можете (Как я думаю), свергнуть Правительство.

А поднять вопросы Авторских Прав,

и вопросы Авторских Прав "в Эпоху" ИИ, МОЖЕТЕ !!!

Аватар пользователя cherry

Головорушко Сер..., 22 Январь, 2026 - 09:44, ссылка

Вы что-нибудь слышали о шведском социализме? ❓❓❓Вы слышали, что есть страны, где медицина бесплатная? 

Да в той же Гренландии.
что  Трампам хочет схарчить.

Впрочем, не суть,
По теории Марска-Ленина
социализма на планете ещё не было нигде.

К слову, Швеция
в  этом и любом смысле  - отнюдь не пример :
там одно время, писали, был рекорд  % самоубийств.