Вопрос на околорелигиозную тему

Аватар пользователя Frilancer
Систематизация и связи
Философия религии

Уважаемые коллеги!

Недавно в качестве реакции на мой, как я думал, шутливый ответ я получил следующее:

"Прикалываетесь, да? Внутри вас сидит бес."

Прикалываться я совсем не собирался, поэтому второе предложение меня несколько озадачило.

Не мог бы кто-нибудь пояснить мне простыми и понятными словами, когда можно подозревать, что в ком-то сидит Бес. В чём конкретно это проявляется? Нет ли каких-нибудь положительно  зарекомендовавших себя современных методов определения достоверности сего феномена? Желательно без использования "испанского сапога" и прочих эффективных пыток, без поиска на теле "ведьминых меток" и без проверок на святость.

И что нужно делать, если подозрения вдруг оправдались?

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Володин

Да очень просто. Нужно прочитать над вами молитву по изгнанию из вас беса, и если увидите как он из вас выскочил и убежал, значит он в вас сидел. Не знаю правда, как вернуть его обратно. А ещё посмотрите фильм "Монах и бес". Хороший фильм, без шуток.

Аватар пользователя Frilancer

Тут вот ведь какая штука!
Не дружен я с Богом.
Никогда (при жизни) не нужен он был мне.
Совсем.
А все молитвы это по его части. Не думаю, что это поможет.

Аватар пользователя Нау Шам

Вы написали "бес" с заглавной. Почему?

Аватар пользователя Frilancer

Всё очень просто!
Я пишу с прописной слово Бог из уважения к верующим.
Я пишу с прописной слово Бес исключительно из личных симпатий и уважения к самому Бесу.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Если оказалось что у вас сидит бес, нужно срочно бросать пить.

Аватар пользователя Frilancer

Сие абсолютно невозможно!
Пил, пью и всегда буду пить.
Досыта.

Аватар пользователя Нау Шам

Я пишу с прописной слово Бес исключительно из личных симпатий и уважения к самому Бесу.

 И за что вы ему симпатизируете/уважаете?

Аватар пользователя Frilancer

Позволю себе в традиционной еврейской манере ответит вопросом на вопрос:

А Вас удивляет моя симпатия к Бесу?

Аватар пользователя Нау Шам

Я первым задал вопрос )

Аватар пользователя Frilancer

Нау Шам!
Действительно, Вы задали вопрос первым.
Если Вашему самолюбию важно и ответ получить первым, то пожалуйста.
Вот ответ.
Один путь - это чтить Декалог и не допускать Семь смертных грехов.
Второй - не идти по первому пути.
Первый путь явно не для меня.
После того, как "Мастер и Маргарита" стала моей настольной любимой книгой, я окончательно определился с симпатией к Бесу.
Вот и всё, если коротко.

Аватар пользователя Владимир Старк

Мне Мишка Квакин тоже был симпатичней чем Мальчиш Кибальчиш, но за последние полвека мои убеждения сильно изменились, потому что  много читал и много думал.

Аватар пользователя Нау Шам

Вы ответили, отвечу и я - да, удивляло. 

Аватар пользователя Frilancer

Нау Шам!

Скажите, пожалуйста, а чем именно это Вас удивляло?

Что в этой моей симпатии к Бесу такого удивительного?

Аватар пользователя Нау Шам

Обычно одержимость бесом связана с мучениями. Человек мучает других (издевается, обесценивает, выпячивает негативное, разрушает надежды и т.д.), отношения с ним тяжелы для окружающих. С ним ничего не создать. И мучается сам, потому что издевается над собственным мироощущением. Избавление от этого состояния делает человека более счастливым по-настоящему, а не из-за успехов в насилии. 
Но, оказалось что вы несерьёзно, об увлечении литературным образом печального, справедливого и в чём-то доброго мефистофеля в окружении весёлых клоунов. Это не интересно, так что продолжать тему не намерен.   

Аватар пользователя Frilancer

Вот и ладушки!
Не намерены и не намерены.

Аватар пользователя Ариадна

Обычно одержимость бесом связана с мучениями.

Нау Шам, 12 Март, 2026 - 17:57, ссылка

Вы серьезно? Тогда давайте забудем приличия в этой теме - и обратимся к ИИ (в виде исключения):

"Видения бесов — это, как правило, зрительные или слуховые галлюцинации(!!!)  Они могут быть вызваны психическими расстройствами (шизофрения, депрессия, БАР), органическими поражениями мозга, деменцией, зависимостями или сонным параличом. Наука рассматривает их как результат работы мозга, а не внешних сил. " Конец цитаты

То есть, НЕТ подселенцев, нет "бесов" и прочей нечисти - они только в больном мозгу! А Вы формулируете это, как "одержимость "каким-то "бесом" - без всякого намека на использование СУЕВЕРНОГО ОБОРОТА РЕЧИ! Ведь даже врачебного диагноза "одержимость бесом" не существует. Вы ошиблись - или действительно верите в "бесов"?

Аватар пользователя Нау Шам

Не волнуйтесь пожалуйста плакатными буквами и знаками восклицания. Одержимость бесом для меня является общепонятным обозначением определённого психологического состояния, которое описал выше. Видения тут не причём.

Аватар пользователя Ариадна

Ффу-х, от сердца отлягло!smiley

Аватар пользователя Frilancer

Ирина!

Стоп, стоп, стоп!

Погодите отлягать!!!

Мы регулярно на троих. Когда Бес уходит, накушавшись досыта, я остаюсь продолжать по-чёрному вдвоём: я и бутылка.

Всё совершенно натурально!

Аватар пользователя Ариадна

Главное не переусердствовать, Алекс Для Вас, конечно, ФШ - во многом паноптикум, но Delirium tremens штука целиком реальная.

Аватар пользователя Frilancer

Ни-ни!

Меру знаем!

Delirium tremens - Belgian Strong Golden Ale. Не употребляю!

Только Jack Daniel's.

Что касается паноптикума - это в яблочко!

Аватар пользователя Владимир Старк

Наука рассматривает их как результат работы мозга, а не внешних сил.

"Наука рассматривает" - слабоватый аргУмент.

Аватар пользователя Ариадна

Ну, а если не наука, то тогда действительно только это, стоящее: 

http://philosophystorm.ru/inakomyslyashchii-voland

 

Аватар пользователя Ариадна

Надо писать прямо в передачу Никиты Михалкова . Он как человек интеллигентный, должен знать идеологические основания такого вот телепродукта, как "Бесогон"

Но если серьезно - то это огромная тема, возникшая во-первых, вследствии переосмысления апологетами христианства персонажей Зла Востока, прежде всего - АСУРОВ индуизма.

Пахтание Молочного океана

Там, в частности, дихотомические силы ДОБРА-ЗЛА  (Света-ТЬмы, Жизни-Смерти и т.п.) Дэвы и Асуры, вращая туда-сюда огромным Змеем мифическую "колотушку" Мандару - по принципу перетягивания каната двумя командами - взбивали нашу галактику Млечный Путь (у них -"Молочный Океан") с целью Жизнепорождения в ней. Точнее в самом мифе  - добычи Эликсира Жизни. Кстати, эта сцена впечатлила ранних христиан, и в монастыре Хора Константинополя появилась композиционно-схожая фреска "Схождение во Ад", где Христос проделывает аналогичное действо с вереницей Праведников (во главе с Адамом) и Грешников (во главе с Евой):: 

59.-Сошествие-во-ад.-XIV-век.-Фреска.-Монастырь-Хора-Константинополь -  Рускатолик.рф

Ну и соответственно мелкие бесы индуизма, как антиподы уже христианских ангелов, не могли не приглянуться авторам Евангелий. А самый крупный и калиброванный из них - Сатана - был заперт Иоанном Богословом в ледяное озеро Преисподни - о чем красноречивее всего поведал Данте Алигьери в "Божественной комедии". Правда вот Иоанн Богослов в своем "Откровении" на эту тему слегка запутался: то ли Древний Змей это был, то ли падший ангел Люцифер.

https://ariadna19d.livejournal.com/950.html

(Глава "Фокусник Михаил")

Типа, как вам  больше нравится, умный был человек, знал, что будем доискиваться - что к чему, и поймем его гностический отсыл к Змее-Премудрости-Софии. К  той, которую потом пришлось также в Бездну уронить, чтоб не отсвечивала на Христа.

Но это было только "во-первых". Во-вторых, к сожалению, в 20-м веке мы приобрели  вслед за религиозным явлением и сатанинский культ. Но тут и масоны подсобили со своим дурновкусием - сами того не ожидая.

 

Аватар пользователя Ариадна

НИКИТА БЕСОГОН

А вот этимология слова "Бес" - древнеегипетская. Так в Стране Пирамид именовался один из древних и могущественных богов, ставший копией Оллина с календарного "Камня Солнца" Мезоамерики

У доктора филологии Елены Левкиевской читаем: «Бесами в христианском учении называются злые духи, демоны. Древнерусские книжники часто называли бесами языческих богов». Мифы и легенды восточных славян. Черт

https://kirkino.ru/2025/01/29/chert/

"Переквалификация" бога Беса в беса-черта становится понятной в свете уничижительных мероприятий против язычества и языческого календаря, как Первоисточника всех последующих религий. К слову сказать, именно в Египте был также позаимствован сюжет, который сегодня с успехом эксплуатируется в борьбе... Ну, сами понимаете, какой борьбе. 

 

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ваши слова: А вот этимология слова "Бес" - древнеегипетская. Так в Стране Пирамид именовался один из древних и могущественных богов, ставший копией Оллина с календарного "Камня Солнца" Мезоамерики.
 

Так ли это? Все так, но при условии, если все это есть в самое себе каждого. Быть вне времени существования- не быть вовсе. Смысл перетирать это вовсе?
Слово «бес» - от слова, что пребывает «без» самое себя. Верно. Иначе как сказать? Бес (без)  - отсутствие того, что имеет смысл быть, то есть, ума у того, кто способен помыслить то, чего нет вовсе. Аплодисменты его самое себе мышлению! 

Аватар пользователя Frilancer

Эльвира!
Спасибо за экскурс.
Никогда не понимал Вас.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ваши слова: Эльвира!
Спасибо за экскурс.
Никогда не понимал Вас. Это верно, потому что понимание родится только тогда, когда есть ему место быть. Успеете прозреть  - хвала вам и досуг в не самое себе. На нет и суда нет- это «здесь» работает, «там» измерения другого характера: есть самое себе Я - есть пропуск в вечность, нет его- нет и вас  самого. Верно. Как все четко и ясно! 

Аватар пользователя Frilancer

Эльвира!
У меня к Вам просьба, предложение, совет...
Никогда не обращайте на меня никакого внимания!
Оставайтесь в самое себе.

Аватар пользователя Ариадна

 Но тут и масоны подсобили со своим дурновкусием - сами того не ожидая.

Но замечу, что речь идет о многочисленных низших, зачастую самоназванных, слоях  масонства, вольно экспериментирующих с окультизмом. Элитарное же масонство весьма избирательно и строго в своем символическом выражении. И как две тысячи лет назад по-прежнему исповедует древний митраизм. Преображенный  митраизм:

 

Аватар пользователя Ариадна

САББАТИЧЕСКИЙ КОЗЕЛ

На момент сжигания на кострах христианской инквизиции первых "спекулятивных масонов", альбигойцев и тамплиеров ("оперативными масонами" были  те, что являлись собственно КАМЕНЩИКАМИ, непосредственно строили), внезапно всплыло слово "бафомет", которым якобы клялись Храмовники. Никто не знал, что это такое, историки предполагают, что под этим словом скрывалось имя Магомета, популярного в странах Ближнего Востока, где тамплиеры набирались сомнительной рыцарской доблести, знаний и денег. Других исторических версий значения этого слова нет до сих пор!

"Саббатический Козел"именно так, а никак иначе назвал свой самый знаменитый графический образ оккультист Элифас Леви - явился на свет весьма кстати, чтобы как раз в нем "доброжелатели" масонов разглядели неведомого бафомета. И понеслось...

Элифас всего-то хотел творчески переосмылить образы важнейших  жертвенных животных иудео-христианства - Козла Отпущения и пасхального Агнца (первого разумеется, прежде всего - оттого и САББАТИЧЕСКИЙ, от "шаббат", день праздника и отдыха, субботний буквально), сгоряча вплетя в свою "картинку" гностический символ Кадуцея, как знак вглубь идущей мировоззренческой Истины. Но козья морда вышла слишком несимпатичной, а весь образ в целом - зловещим. Ну просто подарок для Церкви, которым она,  разумеется, не преминула воспользоваться в дискредитационной антимасонской компании.

К сожалению, как показало время, это был подарок и для будущей сатанинской секты, возникшей гораздо позже описываемых  событий.

Аватар пользователя Frilancer

СПС

Аватар пользователя Эль-Марейон

Фиан, не страшитесь слова «бесы»,потому что бесы, с точки зрения природы,  - это и есть все плотоядные, но только самое себе человеки. Животное  не есть бес, потому что у него мало ума, чтобы осознавать, что нельзя убивать живое ради живота своего. А тот, кто осознает, но продолжает делать  это, он и есть бес. 

Аватар пользователя Frilancer

Эльвира!
Я всегда всё осознаю и всегда продолжаю делать начатое, что бы это ни было.
А любой Бес для меня отец родной!

Аватар пользователя Владимир Старк

Назло Папке решили уши отморозить...

Какой-то подростковый, протестный, хулиганский менталитет.

Полагаете что одного поклонения Бесу будет достаточно... не-е-т, надо быть реальной сволочью, а то ж Бог заберёт. )))

Аватар пользователя Frilancer

Относительно сволочи.
Реально постараемся.
Относительно менталитета Вы в точку.
И относительно "Бог заберёт".
Никогда.
У меня только бабушка, мамина мама, в эти глупости верила.
Всё остальные без исключения откровенные богохульники.

Аватар пользователя кузьмичь

Frilancer,

 

И что нужно делать, если подозрения вдруг оправдались?

 Нужно руководствоваться формулой: "Мы в ответе за тех кого приручили ( подселили)". Узнайте как его зовут ,сколько лет , какие у него пищевые предпочтения , режим дня, его хобби. Познакомьте его с семьей ,с соседями по подъезду, представьте коллегам по работе ....А главное все время с ним общайтесь , разговаривайте....: дома, на улице , в общественном транспорте, на работе...,что бы Бес чувствовал ,что он Вам небезразличен...

Читал в интернете про услугу :" подселю беса , недорого ", а Вам на шарика подфартило....,видно Вы хороший человек....

Аватар пользователя Frilancer

Кузьмич!
Как только увижу объявление ПОДСЕЛЮ ВЕДЬМУ, сразу откликнись!!

Аватар пользователя кузьмичь

Frilancer,

 

Как только увижу объявление ПОДСЕЛЮ ВЕДЬМУ, сразу откликнись!!

Ведьмы народ разборчивый, балованный , абы куда  не подселяются,- что Вы можете предложить Ведьме эксклюзивного? У Вас Лысая Гора  какой-то экзотической формы ,что это должно заинтересовать ведьму?

Аватар пользователя Ксари

А если, Александр, Вы кого-то бесите, значит Вы из собеседника беса выбешиваете! Бес сидит в том, кто бесится! Вообще, БЕС как явление - явление легко вселяемое, переселяемое и выселяемое! Никакой мистики - ПРОДУКТЫ человеческого общения!

Аватар пользователя Frilancer

Ксари, Владимир!
Я как-то больше специализировался по продуктами человеческой жизнедеятельности в любом виде. Но продукты человеческого общения тоже с душком.

Аватар пользователя Ксари

Александр, если продукты жизнедеятельности -  это результат естественных процессов, то продукты человеческого общения, как правило, имеют сверхъестественную природу - Боги, Бесы, Демоны и Принцессы! Некоторые философы, как подсолнухи тянутся к Солнцу, а есть философы, которые тянутся к банному листу. (Вроде, я ничего не перепутал!smiley)

Аватар пользователя fed

Frilancer: В чём конкретно это проявляется?

Вспышками агрессии, нарушением логики. Что характерно для умственно помешанных. 

Аватар пользователя Frilancer

Уважаемый йог-философ Федор!
Вся моя сознательная жизнь сопровождалась неудержимым вспышками логики и периодическим нарушением агрессии.
Я не знаю, для кого ещё это характерно, но для меня очень!
Не знаю, как по-научному проверить, вселился ли в меня Бес, но то, что и без науки понятно, так это никак не йог, - это факт.

Аватар пользователя кузьмичь

fed,

Вспышками агрессии, нарушением логики. Что характерно для умственно помешанных. 

Фед, Вы описали характер  некоторых ведических богов , к примеру Индры. Первый раз нарвался на проклятия Дурвасы , в результате пришлось Взбивать Океан. Второй раз Брихаспати "поставил на место" чтобы, типа тог, что : много о себе понимаешь,-помните к чему привел уход Брихаспати ?....Это о нарушении логики ,а касаемо вспышек гнева ,так этого там (среди Богов) сплошь и рядом. Что б далеко не ходить-упомянутый выше Дурваса ,не бог ,но мудрец-подвижник , весь в духовных заслугах....Так он практиковался в проклятиях и делал это регулярно и с удовольствием....И после каждого, очередного  проклятия у него только пунья прирастала ( духовные заслуги) ....Или как Вишну системно " кидал" демонов во время Пахтанья Океана ....Просто какая-то памятка по классике аферизма....  

Объективности ради надо сказать ,что есть и приличные Боги к примеру, Даттатрея, но о них мало кто знает, не в тренде.

Аватар пользователя Владимир Старк

когда можно подозревать, что в ком-то сидит Бес. В чём конкретно это проявляется? Нет ли каких-нибудь положительно  зарекомендовавших себя современных методов определения достоверности сего феномена?

Сходите на шизонет, поговорите со страдающими от вербальных галлюцинаций. Это сообщество может достаточно объективно судить, о присутствии посторонней воли в их сознании.

https://schizonet.com/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F

Аватар пользователя Frilancer

Сходить - это не для меня: я лежачий псих.

Аватар пользователя Владимир Старк

Вы хоть бы увиливали убедительней.

Я бы и сам открыл там тему и цитировал бы мнения из первых рук, но меня там забанили без объяснений, но именно за разговоры на эту тему. Не иначе там АДминистрация рулит.

Аватар пользователя Frilancer

Моя бы воля, я бы Вас повсюду забанил.
Но, увы: бодливой коровёнке Бог рог не даёт.

Аватар пользователя Frilancer

Убрал повторение