Существует Мир для нас или мы – для мира?

Аватар пользователя Mirovid
Систематизация и связи
Философское творчество

 

 

 

https://rutube.ru/video/e2989f2383ebbca734979f4fcdb67d56/?r=wd

 

Пробный камень вшивости духовной

Как вопрос стоит для нас ребром,

Он поставлен был во время оно

И висит над нами топором.

 

Мир для нас живёт иль мы – для мира –

Не стоит для паразитов сей вопрос,

Мир для них – кусок бесплатный сыра,

Дух величья в душах их возрос.

 

Самомненья Мания величья

Губит мир вовне и жизнь в душе,

Проверяя совести наличье

И наличье в духе миражей.

 

Бог отец и матушка природа

Порождают в мире род людской,

 Чтобы  он в свои земные годы

 Делал  жизнь земли живой рекой

Комментарии

Аватар пользователя Aphanas

Если человек существует, то он прежде всего должен задать себе вопрос, чего хочет он сам

Аватар пользователя Wit-P

Желания определены эволюционным процессом, они возникают как причинно следственные связи) Вы можете сколько угодно ратовать за их значимость)), а это всего лишь так вышло, как и могло только выйти) Это не имеет никакого значения, все это фикция, вы можете равно также при коротком замыкании ратовать за количество вбитых гвоздей в дерево, и на этом строить свой смысл жизни)) Все это конечно сильно утрировано, но главную мысль вы поняли, все пустое))) Это есть, как есть, потому как структуры вечные, и все тут))) И сознание вынуждено всю эту ахинею наблюдать и впечатляться), все время не находя покоя и так в вечности, вам суждено)))

Аватар пользователя Aphanas

Это классическая ошибка - считать, что происхождение чего-то обесценивает его. Желание возникли эволюционно, и поэтому они фикция, ок. А ничего, что вы тоже возникли эволюционно? Вы - тоже фикция? Вы говорите, что ваши желания не имеют для вас никакого значения. Ну ок, попробуйте не есть, не пить. Зачем вы их удовлетворяете тогда? Ведь есть же вечные структуры, а желания - ахинея?

Вы зарабатываете деньги, делаете что-то. Вы понимаете, что вы делаете? Или вы всё выполняете не приходя в сознание? Зачем вы пишите на форуме? Это эволюция под дулом автомата вас заставила?

Если всё фикция, то и ваш комментарий - тоже фикция. Всё верно?
Получается противоречие: вы на словах отрицаете агентность, а на деле её практикуете.

они возникают как причинно следственные связи)

Причина не гарантирует следствие. Гравитация - причина падения вниз, но мы стоим на двух ногах и не падаем. Не летим сквозь землю. Чудеса!

Следствие невозможно без причины, но причина не гарантирует следствие. Так это работает. Поэтому "желания определены эволюционным процессом" - неверно.

Без электричества лампа не будет светить. Но наличие электричества не гарантирует включение лампы. Свет в комнате не определяется наличием электричества.

Если я не откликнусь на вакансию, меня не смогут взять на работу. Но если я откликнусь, это не гарантирует трудоустройства. Трудоустройство не определяется откликом на вакансию.

И т.д.

Эта широко распространенная вера во всемогущество причинно-следственных связей - суеверие в чистом виде. Противоречит элементарной логике.

Если вы решили, что вы, ваши желания и ваши утверждения - это фикция, это это только ваш личный выбор. Это делаете именно вы, в то время как могли бы этого не делать. Поэтому не надо ссылаться на эволюцию или т.п., что типо вас заставляют делать это какие-то эволюционные причины.

Аватар пользователя Wit-P

попробуйте не есть, не пить. Зачем вы их удовлетворяете тогда? Ведь есть же вечные структуры, а желания - ахинея?

Вы так и не поняли - вы биоробот))), как и все, потому отрабатываются по восходящей функции потока желаний, которые таковы, что только так и сложились) Желания не могли быть иными, и именно вы будете хотеть есть, пить и делать все, чтобы это исполнить, лишь потому что так и разворачиваются структуры...

Или вы всё выполняете не приходя в сознание?

Напротив, вы все это делаете, четко наблюдая за сим процессом, только во оказия)), вы всегда в аватаре обезьянки, будете следовать функциям обезьянки)))

Зачем вы пишите на форуме?

Не зачем, а потому что так суждено, и иного не могло и быть))) Все что вы делаете, это причинно следственный ряд событий), а вы все тут пыжитесь состроить из что либо значимое) Это не нужно никому, так оно есть лишь потому, что всегда есть структуры вечные и НЕИЗМЕННЫЕ)))

Если всё фикция, то и ваш комментарий - тоже фикция. Всё верно?

Естественно))), до вас так долго доходит))

Получается противоречие: вы на словах отрицаете агентность, а на деле её практикуете.

Нет), это у вас вечное противоречие, для меня эго давным давно уже ложное))), а вы этого до сих пор не осознали)))

Причина не гарантирует следствие. Гравитация - причина падения вниз, но мы стоим на двух ногах и не падаем. Не летим сквозь землю. Чудеса!

Это элементарно), всякому действию есть противодействие, иначе хаос, структуры не проявлены))) Вы никак осознать не можете, что структуры высеиваются и ВСЕго потока возможностей))) Вселенных бесконечное множество и лишь стабильные (которых тоже может быть бесконечно), отражаются в так сказать "расширении", наблюдаемом сознанием... Пространства - времени вообще нет как такового)), но есть его ментальное восприятие)

Следствие невозможно без причины, но причина не гарантирует следствие. Так это работает. Поэтому "желания определены эволюционным процессом" - неверно.

Ну, обезьянке всегда хочется верить)), и что она чего то значит, но это чистая иллюзия!)))

Без электричества лампа не будет светить.

Ну так это развертка структуры, которая может быть только такой какая есть и никакой иной))) И всевозможные вариации по той же схеме)))

Но наличие электричества не гарантирует включение лампы.

Еще раз, всевозможные вариации, обрыв проводов, перегорела лампа... не отменяет того, что если все исправно, лампа будет гореть!)))

Если я не откликнусь на вакансию, меня не смогут взять на работу. Но если я откликнусь, это не гарантирует трудоустройства. Трудоустройство не определяется откликом на вакансию.

Все эти действия "если" уже предопределены), вы их отрабатываете на автомате, про себя иллюзорно полагая, что это якобы ваша непосредственная функция))) Но, в том и оказия, что сознание умеет лишь наблюдать и приписывать себе то наблюдение))) Допустим, завтра "проснувшись" вы наблюдаете за Гитлером, признавая его за себя, нисколько в этом не сомневаясь)))

Эта широко распространенная вера во всемогущество причинно-следственных связей - суеверие в чистом виде.

Нет, это вера в то, что вы якобы можете что то изменить, в уже ВЕЧНО прописанной схеме бытия))) Вот оно ваше чистое суеверие!)))

Противоречит элементарной логике.

Вот именно, что сама суть логики и  состоит в том, чтобы отражать причинно следственные связи, а не хаос фантазий, порожденный иллюзия восприятия себя, чем то значимым)))

Если вы решили, что вы, ваши желания и ваши утверждения - это фикция, это это только ваш личный выбор. Это делаете именно вы, в то время как могли бы этого не делать.

Именно так), и вы иллюзорно полагая свое эго за себя), уже подпадаете в вечный бег за фикцией, погружаясь в бездну своих страданий... Сознание активно лишь до той поры, пока верит в реальность иллюзорной картинки)))

Поэтому не надо ссылаться на эволюцию или т.п., что типо вас заставляют делать это какие-то эволюционные причины.

Вы ответьте на свой вопрос, что вас заставляет верить в то что ваш мир не иллюзия?))) Что вы можете пойти поперек причинно следственным связям - логике)))

Аватар пользователя Wit-P

Ответ до нельзя тривиален, мир есть всегда, потому и существует... Как видит это сознание через призму аватара, нынче человеческого, это уже история того или иного восприятия... Но, сам вопрос тут бессмысленен, хотя и востребован нашим эго, но оно ложное, ему хочется быть (функция так и только так может быть)), но лишь фикция, есть четкий ход событий, хотя и в вариациях), но он сознанием никак не контролируем, ибо все действия четко соответствуют тем или иным структурам, кои не изменить, никак...