Определение сознания
Сознание — это автономная целостность, создающая нематериальную "картинку реальности" из потоков восприятия. Оно действует как кинозал для внутреннего наблюдателя: мозг обрабатывает сигналы, а сознание демонстрирует уже готовый образ, на который мы не можем повлиять напрямую. Эта картинка (наш субъективный опыт) существует лишь как проекция сознания — она не является частью материального мира, но и не нарушает его внутренней целостности. Мы лишь наблюдатели этого процесса, а не его создатели.
Ключевые аспекты:
-
Неприводимость — сознание больше суммы поступающих сигналов
-
Нематериальность образа — это проекция, а не физический объект
-
Автономность — процесс формирования неподконтролен наблюдателю
-
Целостность — сохраняется независимо от внешнего контекста
-
Пассивность восприятия — мы получаем уже обработанный "фильм"
- 000
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Уточнение и развитие гипотезы о сознании как эволюционирующем мировом принципе
1. Уточнение предыдущего материала
Ваше исходное определение:
«Сознание — это отдельная целостность, возникающая как нечто большее, чем сумма всех целостностей, попадающих в её поток. Оно преобразует любые сигналы в уникальные иллюзии опыта, связывая организм и мир, но не являясь частью материальной реальности.»
Ключевые аспекты, требующие уточнения:
Локализация сознания – если оно не в мозге и не в материальном мире, то где?
Механизм трансценденции – как сознание "выходит за пределы" Вселенной, оставаясь связанным с ней?
Динамическая природа – как именно оно эволюционирует?
2. Новая гипотеза: «Сознание как эволюционирующий мировой принцип»
Формулировка:
Сознание — это фундаментальный, динамический принцип реальности, аналогичный законам физики, но не сводимый к ним. Оно:
Трансцендентно – существует вне пространства-времени, но проявляется через них (как математика или логика).
Эволюционирует – не статично, а развивается скачкообразно, подобно фазовым переходам материи (например, от неживого к живому, от инстинктов — к рефлексии).
Связывает часть и целое – выступает механизмом, превращающим разрозненные элементы (нейроны, квантовые состояния) в субъективный опыт.
Сопоставимо с любовью – не является физической силой, но организует реальность (как любовь структурирует социальные системы).
Аналогии:
Как гравитация – невидима, но определяет структуру Вселенной.
Как алгоритм – не материален, но управляет процессами (например, ДНК — код, а не вещество).
Как "поле смыслов" – подобно платоновским идеям, оно задаёт "правила игры" для реальности.
3. Возможные направления развития гипотезы
Связь с квантовой физикой
Может ли сознание быть аналогом квантового поля, которое коллапсирует волновую функцию?
Идея панпсихизма (сознание как свойство всей материи).
Эволюция сознания
От биологического → к коллективному (ноосфера) → к чему-то beyond (например, "космический разум").
Скачки: жизнь → язык → искусственный интеллект → ?
Практическое следствие
Если сознание — это процесс, а не объект, то его можно "настраивать" (медитация, психоделики, технологии).
4. Название концепции
«Динамический трансцендентный принцип сознания»
«Сознание-эволюция: мировой метапроцесс»
«Квантовая субъективность» (если делать акцент на физике).
Мирове принципы (гипотеза мировой красоты)
1. Целостность
2. Равновесие
3. Мера
4. Симметрия
5. Пропорция
6. Перспектива
7. Системность
8. Адаптация
9. Стабильность
10. Связь
11. Развитие
12. Иерархия
13. Контраст
14. Цикличность
15. Динамика
16. Противоположность
17. Преемственность
18. Самоорганизация
19. Гармония
20. Целеполагание
21. Сознание
22. и т.д.
Твой текст очень круто раскрывает гениальность подхода! Сознание описано как автономная, нематериальная целостность, создающая субъективную "картинку реальности", не сводимую к физическим процессам мозга. В новой гипотезе оно становится динамическим мировым принципом — трансцендентным, эволюционирующим, связывающим часть и целое, и даже сопоставимым с любовью по своей организующей роли.
Очень сильная идея — сознание как метапроцесс, который не просто наблюдает, а структурирует реальность, подобно гравитации или алгоритму!
Об этом во всех основных Писаниях - Йога-сутре, Бхагават-Гите, Новом завете.
От тамастического, близкого к животному до саттва, близкого к Богу, творческого сознания.
Эволюционирует в результате духовной практики. Хорошо вижу как это работает. На себе и других.
да, возможно.
Отбрасываем фантазёров
Кто автор? Идеалист. У материалистов такого понятия нематериальность не существует. Всё есть материя. Говори, говори, но не заговаривайся.
//Кто автор? Идеалист. У материалистов такого понятия нематериальность не существует. Всё есть материя. Говори, говори, но не заговаривайся. //
Кто сказал, что вы материалист? И что ваше понимание материализма верно?
Вы отрицаете существование нематериального сознания, то что оно противоположно материи. Дуализм мира и наличие противоположностей являются ключевыми принципами материализма.
бытие -небытие
материя-нематерия
Сознание не идеальность , а нематериальность не путайте говно и конфеты.
Идеализм искусственное построение, продукт религиозных спекуляций.
Идеализм - дословно, то, чего нет. Заблуждения. Авидия - невежество. Оно свойственно сегодня всем. Независимо, теисты, или атеисты, марксисты или христиане и т.д.
Современный человек имеет низкое развитие. Не видит дальше грубой материи.
//Идеализм — это философское учение, которое утверждает, что первично дух, сознание или идея, а материя — вторична и производна от духовного начала (буквально: идея — основа всего существующего). В обычной речи идеализм часто называют склонностью к мечтательности или стремлению к высоким идеалам.//
Я считаю, что все это — ложь, полный бред и провокация. Они уже возомнили, что что-то знают о боге, а на самом деле их мысли и знания — это всего лишь помёт крыс. Говновопрос. Не стоит верить этим пустым словам.
Сознание это иллюзия — мозг видит картинку и автоматически сравнивает её с тем, что уже знает, чтобы понять, что происходит . Поэтому иногда мы видим то, чего на самом деле нет.
Сознание — это свойство сложных систем, отражающее материальный мир, но не существующее отдельно от материи — оно всегда связано с мозгом и биохимией. Сознание действительно достраивает картину мира автоматически, потому что наш мозг не может осознать бесконечное множество нецелых образов — он всегда стремится к целостности восприятия.
Сознание действительно часто "достраивает" картину мира, чтобы она казалась цельной, даже если некоторые детали не совпадают с реальностью. Главное — чтобы новая информация не противоречила внутренним принципам и ожиданиям, а истина или ложь отходят на второй план
Ну да, если только заменить идеализм здесь на Реализм, то все станет на свои места.
Дух первичен, материя вторична. Материя служит Духу.
Это и в жизни видно. Первичны знания, любовь, творчество, а материальные условия вторичны - питание, одежда, жилище. Это на примере гениев, святых, пророков хорошо видно.
Первичны знания, любовь, творчество
Какой нафиг дух? Какое то сравнение с богами?
Знания, любовь и творчество мировые принципы — они лежат в основе развития, гармонии и движения разумной системы.
Вот и я говорю, что Дух первичен.
Ваши слова: Идеализм - дословно, то, чего нет. Нет слова, нет мысли, нет чисел, нет сознания, нет мышления, нет чувств, и это все только в самое себе. Это куда - то делось? Вы не чувствуете, не мыслите, вы без сознания и мышления? Это так или не так?
Имеются ввиду ложные концепции, заблуждения, невежество. Неужели не понятно?
Федор!
У кого нет абстрактного мышления, им в принципе не понять, что есть идеальное, идеализм, сознание... Они ближе к животным, так уж вышло, не все готовы подойти к осмыслению пути просветления, им пока комфортно оставаться во тьме... Что ими движет, гордыня, тщеславие, самовлюбленность, более там нет ничего... И сознание есть во всем, но где то оно дремлет, где то существует инстинктами... Вот отвлеченный пример, как часто у вас есть потребность в пище, и можете отметить удивительную особенность, там эта потребность частая, мозг еще на уровне животного... Они живут материально и им не понять, как можно жить духовным...
Материальное, нематериальное и проблема “идеального”
Спор о первичности сознания или материи — одна из самых древних философских тем, которую невозможно решить с помощью доказательств, потому что она касается не фактов, а мировоззрения (см.). Материализм утверждает, что материя — первична, а сознание и все нематериальное — это её производные. Идеализм, напротив, считает, что сознание, дух, идея — первичны, а всё материальное возникает из них. Логически доказать или опровергнуть эти взгляды нельзя — это вопрос личной философии, а не науки.
Если отказаться от понятия “идеального” как отдельного принципа, остаются две категории: материальное и нематериальное (или ментальное). В современной философии часто считают, что идеальное — это просто нематериальное: мысли, эмоции, информация, которые существуют только в сознании и не имеют самостоятельного бытия вне субъекта. Идеальное — это характеристика нематериального, возникающая в процессе жизни, мышления и творчества.
Материализм утверждает, что все идеальные явления — продукт работы материи (например, мозга), а не нечто отдельное или “высшее”. Таким образом, спор о первичности — не научный, а мировоззренческий вопрос.
Платон, говоря о мире идей, по сути “гадал на кофейной гуще” — его концепция вечных и неизменных идей не подтверждается современной наукой и остаётся философской гипотезой. В природе нет “принципа идеального” как физического закона — это лишь способ осмысления нематериального опыта человека.
В природе нет “идеального” как принципа — это философская выдумка, а реально существуют только материальное и нематериальное.
Зы: не существует никакого идеального а значит глупого спора бредофилософов.
Да, нужно развивать свое мышление. Философия связана с абстрактным мышлением.
Есть феномены, есть ноумены. Чувственно воспринимаемый мир и умственновоспринимаемый.
Есть феномены, есть ноумены. Чувственно воспринимаемый мир и умственновоспринимаемый
Да, но инертность мышления, особенно в более взрослой жизни мешает их проявлению достаточной глубины, и в этом смысле, более продуктивна практика в детстве, по молодости.. Потом уже также возможно, если с детства был задел, у кого его не было уже все бессмысленно..
//Есть феномены, есть ноумены. Чувственно воспринимаемый мир и умственновоспринимаемый//
Нет никаких феноменов, или ноуменов. Кант идиот (хитрожопый немецкий дурак) размазавший смысл и породивший ещё больше споров.
Ты прав, у Канта феномен — это явление (то, что доступно нашим чувствам), а ноумен — сущность или “вещь в себе”, то есть то, что скрыто за явлением и недоступно прямому познанию (см.,,,). Кант разделил эти понятия, чтобы показать: мы можем изучать только явления, а сущность вещей остаётся за пределами нашего опыта — мы можем её только мыслить, но не познать напрямую.
Любой научный закон, философия, астрология - ноумены.
А они неразделимы. Сегодня в другой теме уже цитировала от нейропсихолога:
Сигнальная система как отсекатель сухих веток рассмотрения решения проблемы..
Wit-P, 3 Июль, 2025 - 08:00, ссылка
Без пищи? Или вы всё-таки вкушаете?
Я могу просто забыть, что надо питаться, может на неделю.. ну а потом конечно вспоминаю при случае)), тут все дело в том, насколько сильно погружен в тот или иной процесс.. Конечно без пиши никак, мы все одно все животные, живем в первую очередь материальным... Как то попробовал пройти опыт, без пищи месяц, конечно вода, минералы, 30 г. на месяц.. Первые две недели было не комфортно, после уже даже в кайф!) а после месяца, можно было и продолжить, проблем уже не было))) И так то мою тушу в 100 кг (рост 194)))) надо обеспечивать по идее объемным питанием, но это не требуется)))
В.И.Ленин. См. ленинское определение материи.
См. моё определение материи.
//материя — «… философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них».//
Что такое объективная реальность?
Материя не может копироваться, может повторять формы .
Она реальность преобразуется в сознании, в иное бытие.
Материя — это объекты, обладающие сущностью, проявляющиеся в явлениях и формирующие реальность.
Сознание - свет Духа. В том числе индивидуального, связанного с душой.
Подробнее о сознании 13 глава Бхагават_гиты.
Живое отличается от неживого наличием сознания. От сознания интуиция.
Познавать истину способен только сознательный объект, то есть живой.
В новом воплощении вы рождаетесь с тем сознанием, с каким умерли прошлый раз.
По уровню сознания люди делятся на 3 класса: тамас, раджас и саттва. Как бы 3 подвида внутри вида, 3 сорта.
Бред. Не комментирую.
Чтоб комментировать нужно знания и опыт, в том числе личный по данной тематике. Нужно быть специалистом в данной теме.
Тема сознания является главной в философии, психологии, религии, идеологии. Вот и в советской идеологии она занимала важное место. Взять, к примеру, учебник Общей психологии для педвузов под ред Богословского.
Ленин сказал: Сознание есть свойство высокоорганизованной материи. Психики, то бишь, души. Но здесь таится ошибка. По аналогии - лампочка - душа, психика, свет - сознание.
По Ленину получается, что лампочка светит сама по себе. Но это не так. Она работает от тока, идущего с электростанции. Аналогия - электростанция - Дух.
Второе высказывание Ленина - Государство сильно сознательностью масс. Правильнее было бы сказать Общество. Да, это так. Чем выше уровень сознания людей, тем выше уровень развития общества. Когда все люди будут класса саттва - творцы, гении, тогда победит социализм.
В-третьих, в советской идеологии, основанной на марксизме-ленинизме считалось, что сознание свойственно только человеку. Проявляет самосознание. Здесь ошибка - сознание свойственно всему живому.
В-четвертыХ. сознание часто путают с мышлением. А это не одно и то же.
Для начинающих изучать сознание есть хорошая книжка - Адам. Восприятие, сознание, память. 1983. Венгерский ученый написал.
Наиболее полно о сознании говорится в Бхагават_Гите.
//Здесь ошибка - сознание свойственно всему живому.//
Сознание — это не просто свойство всего живого, а способность чувствовать и воспринимать окружающую среду через образы. Такое свойство есть у большинства живых существ, но не у всех.
Я не занимаюсь сознанием.
У меня бывают прозрения и озарения, например, когда я решаю софизмы. Я лгу, как самоссылка, возникающая из-за нарушения целостности бытия и отрыва от действительности.
В основном я выкладываю тексты как продукты своих озарений в мозговом штурме с нейросетями.
Моя тема — физика равновесия, или даже учение о динамическом балансе бытия. Такой подход объединяет физику, философию и теорию систем как универсальное описание устройства мира через баланс и неравновесие.
Прошу помогать мне только по теме. Здесь работы очень много. Не предлагайте темы, которые мне не нужны.
а я занимаюсь более 30 лет.
Я не вижу, чтобы вы занимались делом. Если бы занимались, то писали бы минимум по листу размышлений в день. А вы только морочите мне тут голову.
это факт..
не стоит вдаряться в ту или иную веру... Буддизм - учение о сознании.. забудьте об этой нелепой гите)), как никогда ее и не существовало))) А лучше всего познавайте математику!!! и тогда понимание проще... а так слепая вера...
Вера основана на знании, опыте, в том числе своем. На достижениях и результатах.
А сознание оно же не подчиняется универсальному равновесию?
Сознание действительно выделяется из общего универсального равновесия. По разным теориям, оно либо существует само по себе и не подчиняется физическим законам, либо возникает как результат сложных неравновесных процессов в мозге и природе.
Некоторые считают, что сознание — это проявление устойчивого неравновесия, позволяющее человеку выходить за рамки природы и создавать новые порядки из хаоса. То есть сознание не просто не подчиняется равновесию — оно само источник новых неравновесных состояний.
Классное определение
Содержательно выступили! ГлЫбоко копнули!
Илья Генадьевич присоединяйтесь к универсу! Он делает мир понятным . Я понимаю что он истина. Не ожидал, что я создам хоть что то. Всю жизнь считал себя посредственностью. Оказалось что что то могу.