Непонятки Маркса
Что такое общественный разум. Это математическая векторная величина, представляющая сумму всех индивидуальных идеологических векторов всех членов данного общества. В наш вектор цифровых технологий расчёт этого общественного разума плёвое дело и даже я например без этих цифровых технологий сразу могу сказать что вектор этого общественного разума показывает направление и уровень где-то ниже плинтуса, примерно на пол шестого.
Практически это можно сказать форменное мракобесие, близкое к средневековью, типа гонения на ведьм. Ниже я покажу это на примере отношения нашего общества к наукам и в частности к науке марксизму. Почти вся нынешняя публика считает, что Маркс ввёл человечество в заблуждение, что социализм невозможен, а капитализм вечен. И ссылаются на якобы существующую по сию пору частную собственность на средства производства и на бесспорный факт деления людей на классы бедных и богатых. Давайте разбираться, что же на самом деле дано в трудах Маркса и Энгельса.
Во-первых скажем в двух словах, что же такое марксизм, что главное в марксизме. А главное, как это может быть показаться странным, не капитал, а исторический обзор смены общественно-экономических формаций (ОЭФ). И этот факт засвидетельствован Ф.Энгельсом, который отметил, что К.Маркс не завершил свою работу над "Капиталом", а последние годы жизни посвятил естественным наукам и в частности изучению труда Моргана по антропологии.
Таким образом делаем вывод для истинных марксистов-ленинцев; про капитал нам пора забыть, а направление истинного современного марксизма, это дарвинизм, эволюционизм.
Встав на позиции дарвинизма и рассматривая современную ступень эволюции человечества получаем ответы на все непонятки марксизма, а именно,когда же мы дождёмся пришествия социализма, обещанного Марксом и почему число богатых растёт, а не уменьшается.
Общепринятое название современной ОЭФ глобальная рыночная экономика. Она описывается с т.з. диалектики единством и борьбой двух противоположностей: двух процессов, с одной стороны это политэкономический процесс глобальной рыночной экономики и с другой, дарвиновский биологический процесс приспособления индивидов к среде обитания или внутривидовой естественный отбор.
Капитализм, социализм, феодализм это с т.з. дарвинизма изменения искусственной человеческой среды обитания. В любой ситуации эволюции, индивиды, как и любые другие биологические организмы, находятся под действием природного закона приспособления, борьбы выживания и конкуренции за жизненные ресурсы, а в нашем случае эта конкуренция происходит в экономическом пространстве человеческого общества. Вот эту конкуренцию мы и видим, она сохраняется как при капитализме, так и при социализме, поскольку биологическая сущность человека не меняется. Результат этой конкуренции разделение на классы бедных и богатых как при капитализме, так и при социализме. Поэтому эмоционально люди продолжают считать нынешнюю рыночную экономику капитализмом, хотя с т.з. аутентичного первозданного марксизма это социализм поскольку время пришло и капиталистической принудительной эксплуатации не наблюдается. Везде труженики защищены конституцией, правами человека.
Так что не стоит катить бочку на Маркса и Энгельса. Всё идёт как они и предсказывали. Социализм это классовое общество с родимыми пятнами капитализма. А про коммунизм мы пока и не будем загадывать, пока только скажем это дело далёкого будущего, поскольку нарисовалась отчётливо проблема биологического человека, пока не приспособленного к житию не только при коммунизме, но и при социализме. Мешают традиционные ценности во всей их совокупности, алкоголизм, наркомания, воровство, уголовщина, не контролируемое размножение, загрязнение окружающей среды, религиозное мракобесие и лицемерие, не любовь к ближнему и пр. пр... список бесконечен.
- Совок.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Ну, ничего себе, - "социализм":
- с господством олигархов, банкиров,
- прочей капиталистической частной собственности,
- с тотальными ТДО вообще и
- товарностью рабочей силы - в особенности,
- засильем и феноменальной продажностью бюрократии ...
Да с таким "марксизмом" - свят-свят
Не нравится. Так МиЭ писали свои труды не для того, чтобы угодить кому-либо, в их задачу входил научный прогноз по поводу эволюции человеческого общества. А наше дело удивляться их прозорливости и пытаться на основе их трудов понять дальнейшую эволюцию общества.
Совок., 4 Январь, 2026 - 15:27, ссылка
Дело не
в нравится-не-очень,
а в том, что для эволюции обществу надо элементарно выжить.
А ЧС не оставляет ему шансов,
Если не сумеем уничтожить то ЧС раньше ...
Сейчас Русь Святая с боем СВО пытается вырваться на путь социализма...
Без чего просто не выжить (Ленин).
ЧС, существовавшая во времена МиЭ, сейчас не наблюдается. Сейчас нет владельцев "заводов, земель и пароходов". Всё фактически принадлежит государству. И вообще дело не в ЧС, а в ПРАВЕ распоряжаться прибылью от труда. А это право фактически принадлежит народу в лице его выборных органов, которые регулируют дарвиновский естественный отбор в борьбе индивидов за долю в совокупном общественном продукте, которая выражается в получении определённой денежной пайки по своим заслугам. Осуществляется марксистский принцип организации социалистического общества; от каждого по способностям, каждому по труду. А способности индивидов очень многообразны и чтобы их удовлетворить ничего лучшего не придумано как деньги, альтернатива деньгам, только принудительный труд поскольку индивиды природой больше приспособлены не к труду, а к отдыху и воровству. И их необходимо дрессировать денежными подачками, подобно тому как вознаграждать обезьян в цирке за их трюки (труд), поскольку добровольно на трудовые подвиги они пока не способны.
Пожалуйста, выживайте, для этого есть опыт передовых стран, где волки сыты и овцы целы. И этот опыт и называется социализмом. Вступайте в ЕС и приобщайтесь к цивилизованному социализму.
Нет, она как всегда думала как лучше, а получилось как всегда, не к социализму, а прямо в противоположную сторону, к феодализму. Ещё на заре своего существования (Киевская Русь), показала свою полную неспособность к разуму и пригласила на княжение варягов из ЕС, Скандинавии.
Совок., 5 Январь, 2026 - 15:05, ссылка
Сиречь,
де-факто - сословию бюрократов,
для которых государство - их ЧС (Маркс) ,
К слову:
именно оно блокировало переход ГМК СССР -> социализм.
И потом и его угробили, чтобы уж никаких туда поползновений, да оформить ту ЧС де-юре.
Про эту особенность государства МиЭ предупреждали, говоря что при социализме классы пролетариата и буржуазии заменяться другими. Как от них перейти к бесклассовому обществу, это задача уже нашего времени. Причина сохранения классового общества легко объясняется дарвиновской теорией естественного отбора, законами природы, запрограммированными в человеческом геноме. Будем надеяться, что наука биология разберётся с геномом и геном станет в будущем человеческим, а не обезьяним на 95% как сейчас.
А пока с бюрократами и ворами надо бороться традиционными методами советского Гулага, посадкой их на нары и трудовым воспитанием на лесоповале, а также опытом западной юриспруденции, изолированием коррупционеров на десятки лет от общества. Например, Мадуро В Венесуэле и Норьега в Панаме. Но всё таки главный фронт за социализм, это изменение общественного сознания, идеологии, чем мы и занимаемся искореняя мракобесие на ФШ.
Какая чушь.
Наверное совок считает, что при настоящем капитализме за спиной тружеников стоят эксплуататоры и непрерывно этих тружеников эксплуатируют.
Видимо совок думает, что непринудителина эксплуатация - это уже не эксплуатация, а "свободное творчество масс"...,))
Я думаю, что совок путается в понятиях. Создаётся впечатление, что для него, так называемое, социальное государство тоже является социалистическим.
А он не видит, что этой самой социальности в социальных государствах становится всё меньше и меньше? А конституции...Конституции писали юристы. А вот Президент государства. Он является гарантом Конституции или гарантом того, что любой гражданин государства может реализовать любые свои права в полном объеме и необходимые для него сроки? Если вам неожиданно поплохеет и вы вызовите скорую помощь, то вам даже укол не сделают чтобы быстро облегчить ваши страдания. Запретили потому что. При социализме я бы уже три года получал пенсию, а социальное государство лишило меня этой возможности. Подобное деяние можно назвать эксплуатацией? Получается ведь что? Получается, что социальное государство присвоило себе мою пенсию, безнаказанно оттоптавшись при этом на Конституции. Кстати...А в Конституции как-то прописана инфляция, регулярно ухудшающая жизнь граждан. А финансовые кризисы и способы их преодоления. За чей счёт решаются эконмические проблемы?
Я даже не знаю что хуже: хуже, когда в голове опилки, или хуже, когда в голове каша?...,))
Популярно объясняю. Разница между капитализмом и социализмом, социальным государством в том, что при капитализме в России не было социальной конституции, а был царь. А сейчас вместо царя народ выбирает президента по собственной воле добровольно без принуждения, а конституция утверждается не юристами, а волей всего народа на референдуме.
Так что жаловаться сейчас при социализме ("капитализме") не на кого, кроме самого себя (избирателя), народа. Чего захотели, то и получили на свободных выборах. Кстати, судя по результатам выборов, большинству народа такой социализм ("капитализм") больше нравится чем был в СССР.
///Чего захотели, то и получили на свободных выборах. ///
Удалили мой комментарий в котором я ваш бред назвал бредом.
Читаю я ваши тексты и у меня создается впечатление, что вы либо ещё не вышли из детского возраста, либо засланы сюда для пропагандирования буржуазных ценностей...,))
Вы всё время изъясняетесь какими то общими словами, используя при этом мутные понятия.
Что значит "свободные выборы"?
Это такие выборы, на которые избиратель пришёл не под дулом автомата или винтовки и совершенно свободно поставил галочку под одним из предложенных ему для выбора кандидатов?
Если вы свободно приходите в магазин и покупаете не то, что вам нужно, а свободно выбираете из того, что есть в продаже, то вас можно назвать свободным покупателем?...,))
Выборы власти в государстве в котором гарантирована и обеспечена процедура выборов, независимая от власти, под контролем ООН.
Вы не согласны с тем, что процедура выборов власти в государстве регламентируется государственной властью?
А про контроль ООН...Если мир однополярный, то, как думаете, какой полюс этого мира представлен в ООН. Что это ООН вообще способно контролировать?
Не смешите меня, совок. Свободные выборы...Вы еще демократию вспомните...,))
Не совсем так. Не регламентируется, а фальсифицируется.
А правила кто устаналивает, а затем регулярно эти правила изменяет?
Как думаете, если правила регистрации кандидатов и правила проведения выборов изменяются, то как думаете, с какой целью власть это делает?
Может она это делать для того, чтобы сделать выборы ещё свободнее?
А может для того, чтобы ей было сложнее удержаться у власти?...,))
Да бывает по разному. Кажется в США лет 200 правила не меняются.
А доказать слабо?
Нау Шам, 6 Январь, 2026 - 08:51, ссылка
Что именно ?
Что капитализм - строй тотальной про.... ?
Типа:
не хошь - не продавайся
и швободно подыхай с голоду ?
Придётся дополнительно уточнить. Эксплуатация капиталистическая, бывшая во времена МиЭ это есть распределение совокупного общественного продукта в интересах правящего класса, гарантированное государственными органами классового государства, и государственным капиталистическим устройством государства, в котором предусмотрено привилегированное положение класса (классов).
В наше время нет такого правящего класса как буржуазия и нет такого распределения общественного продукта в его интересах. Государственным устройством формирование бюджета и его распределение между классами осуществляется на основе решения законодательного органа, сформированного представителями всех классов в интересах всех классов.
Таким образом констатируем. При капитализме есть привилегированный класс (классы), получающие доход, формирование которого не зависит от государства (государство не вмешивается в экономику). Сейчас таких государств не вмешивающихся в экономику нет. Экономика в основном контролируется государством в интересах всего народа, согласно итогам выборов власти. И имеем положение в котором капиталистической эксплуатации в интересах привилегированных классов нет, поскольку нет и самих привилегированных классов.
Вышеприведённый текст верен при условии соблюдения конституции, в которой закреплено положение о власти, принадлежащей народу. Но не во всех государствах конституция соблюдается. Но это обстоятельство не рассматривается в данной теме, это другой вопрос узурпации власти.
Совок., 7 Январь, 2026 - 14:10, ссылка
Ваша ошибка, , совок, в
качественном сужении объема понятия.
Капитализм - строй, обеспечивающий максимум лафы капиталу - самовозрастающей стоимости (Маркс).
И не важно, в чьей он собственности - капиталиста или государства*
По этой причине в СССР от Октября 1917 до августа 1991 был государственный капитализм** .
Его-то сов-гос-апарт-комс-проф-бюрократия и выдавала 74 года за "социализм" .
Пока не угробила сам СССР
- дабы никакого действительного перехода в тот клятый социализм по задуму Ленина: единая фабрика , строй цивилизованных кооператоров, а далее - ОГАС Глушкова и всё такое.
------------
* Потому как оно само - частная собственность бюрократии (Маркс).
** Ленин: преддверие социализма, последняя к нему ступень .
Получается, что МиЭ ошиблись, говоря что капитализм должен смениться на социализм? Всё конец истории, капитализм последняя ОЭФ?
Совок., 7 Январь, 2026 - 17:14, ссылка
Именно так.
Но не истории ,
а Предыстории (Маркс)
- царствия частного интереса,
господства идеи частной собственности .
От того и категорический императив Манифеста Компарии 1848
цель коммунистов - уничтожение ЧС
И таки-да конец буковки Э , так как при этом упраздняется и
экономика - выколот прибавочного продукта из трудяг (рабов: Ксенофонт, Аристотель, Варрон ...)
И что это значит? Капитализм кончается? Монополия капитала кончается?
И что? Приходит социализм? И когда?
Энгельс о понятии социализма
Совок., 7 Январь, 2026 - 20:15, ссылка
ЛАС
Означает необходимость пролетарской революции по Энгельсу.
403. Энгельс о понятии социализма
В работе «Развитие социализма из утопии в науку» Энгельс развивал идею о научном социализме. «Этими двумя великими открытиями - материалистическим пониманием истории (1) и разоблачением тайны капиталистического производства посредством прибавочной стоимости – мы обязаны Марксу. Благодаря этим открытиям социализм стал наукой, и теперь дело прежде всего в том, чтобы разработать ее дальше во всех ее частностях и взаимосвязях» [28, т.3, с. 14. 26, т.19, с.209]. Социализм есть общество коммунистической революции, что у Энгельса обозначено «III. Пролетарская революция»[28, т.3, с. 167] Под этим названием собраны в концентрированном виде все атрибуты научного социализма.
Научный социализм есть необходимый результат исторического развития ,основанного на материалистическом понимании истории и теории прибавочной стоимости ; Научный социализм есть теория и практика диалектического разрешения конфликта общественного производства и капиталистического присвоения,и других
противоречий классового общества:
1) Пролетариат берет власть и упраздняет силой этой власти частную собственность на средства производства, переводит их в собственность всего общества.
2) Этим актом разрешает противоречие между несовместимостью общественного производства с капиталистическим присвоением, дает полную свободу развитию общественной природы средств производства.
3) Снимает противоречие между анархией и организацией производства во всем обществе, становится возможным общественное производство по заранее обдуманному плану.
5) В той же мере, в какой исчезает анархия общественного производства, отмирает политический авторитет государства. «Политическое управление людьми должно превратиться в распоряжение вещами и в руководство процессами производства (мысль Сен-Симона об «отмене государства)» [28,т.3, с. 134]).
6) Люди становятся господами своего собственного общественного бытия, вследствие этого господами природы, господами самих себя – свободными [28,т.3, с. 167]).
На мой взгляд этот пункт социализма сейчас в 21 веке выполнен, например в Китае, также ещё в течение 20 века во многих странах были многочисленные акты национализации, например в Англии в период правления партии лейбористов, да и наверно можно собрать многочисленную статистику по всему миру; Вьетнам, Индия, Бразилия, Латинская Америка и пр.страны.
Этот пункт также можно считать выполненным во многих странах мира когда средства производства крупнейших промышленных корпораций мира в виде акций распылены среди всего населения и само производство корпораций распределено среди производительных сил по всему миру.
Кажется нет ни одной страны мира, где бы сейчас не осуществлялось заранее обдуманное планирование. Например, в Японии ещё в 20 веке были пятилетние планы.
Совок., 8 Январь, 2026 - 14:35, ссылка
и прочее ... и прочее ...
Но нигде нет , как и не было нигде-когда социализма.
Сиречь, уничтожения:
- антагонистических классов,
- капиталистической ЧС,
- товарности рабочей силы,
- всевластия бюрократии ...
Совок., 8 Январь, 2026 - 14:35, ссылка
Везде косметика, т.к. действует теория прибавочной стоимости.
К Вам вопрос. Считаете ли Вы ошибкой утверждение МиЭ о неизбежной смене капитализма на социализм?
Два выхода из капитализма
Совок., 9 Январь, 2026 - 14:04, ссылка
Интересно, а что вызвало у вас сомнение?
Это историческая закономерность, или человек навсегда согласен существовать как СКОТИНА. И тогда биология возобладает над разумом: социал-дарвинизм: выживает сильнейший. Но сценарии более суровые при отрицании марксизма.
Два выхода из капитализма:
1. Или социализм как снятие отчуждения, снятие животного существования с итогом - ГУМАНИЗМ.
2. Или закономерный переход либерализма в фашизм, третья мировая, но ядерная война, итог- гибель человечества.
1) Из вашего противоречивого комментария следует неопределённость перехода к социализму.
По моему из трудов МиЭ следует ясная историческая неизбежная закономерность прихода социализма без всяких условий и ваших или-или. И эта историческая закономерность подтверждается теорией естественного отбора Дарвина, которую МиЭ приняли за естественно научный фундамент своего учения.
2) После МиЭ, Ленина, Сталина, СССР произошло много событий в мире в направлении социализма как и официально признанными всем человечеством, так и видными при самом беглом анализе политэкономических прогнозов МиЭ развития загнивающего капитализма.
Ваша позиция выглядит со стороны никак не похожая на диалектическую, признающую неизбежность эволюционных изменений. Для Вас капитализм времён МиЭ остаётся таким же капитализмом, хотя это противоречит диалектике и теории эволюции. Неужели Вы считаете что пролетариат и буржуазия времён МиЭ остались в современном обществе, а не заменены новыми современными классами.
Совок., 9 Январь, 2026 - 17:31, ссылка
Не понял.
Какая-такая неопределённость?
- В марксизме
- никакой: уничтожение ЧС (Мaркс, Манифест КП 1848).
Для чего:
- диктaтурa пролетaриaтa (Мaркс, Ленин),
- прaвящaя Компaртия (Мaркс, Ленин),
- абсолютных бессребренников (Стaлин),
- ОГАС (Глушков, Афонин).
Пока этого нет, Совок,
базар за "социализм", хоть где-в-чём,
- либо отборная глупость, либо отпетая подлость .
Совок., 9 Январь, 2026 - 17:31, ссылка
Это - только по Вашему.
Не выставляйте Маркса и Энгельса шарлатанами, Совок.
Из их трудов следует лишь,
что социализм - возможный* продукт коммунистической революции.
Пока не получился. Нигде и никогда. Только и всего.
Условия становления социализма указаны выше , и без никаких или-или, как бы это Вас ни коробило (?) , дорогой.
-----------------
* Желаемый, если угодно,
нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин "Грозящая катастрофа ..." сент, 1917 )
Совок., 9 Январь, 2026 - 17:31, ссылка
И какими же?
Чем продажная раб-сила века 21-го
отличается от такой же проституированной века 19-го?
Тем, что тогда продавались за пенсы, да медные гроши , а современные - за электрон-фальшивки?
СОЦИАЛ-ДАРВИНИЗМ: ОСНОВА ОЛИГАРХИЧЕСКОГО, УБЛЮДОЧНОГО КАПИТАЛИЗМА
Совок., 9 Январь, 2026 - 17:31, ссылка
1) Из вашего противоречивого комментария следует неопределённость перехода к социализму.
А что Энгельс плохо объяснил как от этого скотства избавиться?
ЛАС
Энгельс в "Диалектике природы" обосновал принципы соотношения форм движения материи. Биология не определяет социальную форму. Поэтому
К человеческой истории (науке марксизма) отношения не имеет. Это капитализм возрождает животную жизнь, отрицая начало ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ истории. Почему я вспомнил Маркса ( ЭФР - 1844) по превращению рабочих в животных, в скот в условиях классового общества, в условиях капиталистического производства.
Ваш Савельев , со своим дарвинизмом в марксизме не проходит.
ЛАС
в ХХ веке мир качественно изменился, поэтому Ленин вынужден изменить теорию революции по Марксу. Революция в 1917 г пошла по теории Ленина, а не Маркса. Революция по теории Маркса будет возможна после реализации теории Ленина.
В марксисткой теории десятки новинок, которые неизвестны той же КПРФ. Современная теория сохраняет классику марксизма как основу, но наполнена новым содержанием, новыми законами. В т.ч. и новыми законами диалектики.
Эволюционным путем социализма не будет - это ревизионизм Каутского и Бернштейна. Никто эволюцию не отрицает ( см материалистическое понимание истории)
27 К.Маркс. Капитал. Том 1. Послесловие ко 2-му изд с. 20.
Ну если вы за капитализм, то можете утверждать как либералы его эволюционность до бесконечности, т.е. совершенствовании скотских отношений в обществе.
ЛАС, 9 Январь, 2026 - 18:42, ссылка
При том ,
что эволюция - результат революций ( скачков Гегель, Энгельс) .
Просто большого количества и столь малых, что их не не замечаем, или успеваем без особых проблем приспособиться .
Действительный социализм может стать
- эволюционным путём, под эгидой диктатуры пролетариата* (Маркс, Ленин)
- сознательно** (ЛАС) под руководством правящей Компартии ( Маркс, Ленин),/
- на достаточно развитом базисе ***
-----------------
* В результате революционного надстроечного переворота ( ЛАСова "забегания революции").
Наподобие Великого Октября. Который весьма и весьма забежал ( Россия не смолола муку - Плеханов ).
Потому при Ленине началась (НЭП, ГОЭЛРО, ликбез ...) , а в Сталинских пятилетках полным ходом шла плановая достройка ГМК СССР до требуемых для перехода в социализм кондиций по задуму Ленина***.
После Сталине процесс развернули в кнтру 90-х.
** Стихийно может получиться лишь капитализм - МИБ.
*** Ленин: единая фабрика , строй цивилизованных кооператоров ( социализм тачечников - смешно, Энгельс)
cherry, 9 Январь, 2026 - 19:26, ссылка
Природа социализма - быть революцией.
ЛАС, 11 Январь, 2026 - 17:56, ссылка
Ага :
смена кап-базиса
социалистическим (единой фабрикой - Ленин).
Без замены класса капиталистов
бюрократным сословием, кое и угробило СССР .
Лас. Ваши слова: Природа социализма - быть революцией. Природа социализма быть социализмом в самое себе. Природа самое себе человека быть самое себе мышлением, природа всего живого - быть в самое себе каждого. У всего живого есть свое место быть- самое себя. У революции - свое место быть. Это так просто и ясно! С уважением.
Эль-Марейон, 11 Январь, 2026 - 18:18, ссылка
ЛАС верно, социализм (внешний) социализма (Внутреннего) есть ЗАМЫКАНИЕ НА СЕБЯ, социализм в самом себе - ВСЕОБЩЕЕ, ИЛИ КОММУНИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ.
cherry, 11 Январь, 2026 - 18:06, ссылка
ЛАС, 11 Январь, 2026 - 17:56, ссылка
Социализм есть переход к бесклассовому обществу, и как переход содержит родимые пятна капитализма ( Маркс) , в т.ч. и многоукладность, где был ленинский и сталинский НЭП.
Причины гибели СССР другие.
Утомили вы меня оба своей простотой. Почитайте тогда профессора Катасонова, если мне не верите. Текст ниже.
А вот основоположники коммунизма К. Маркс и Ф. Энгельс увидели в теории Дарвина «научное обоснование» их «диалектического материализма», неизбежности перехода общества от капитализма к коммунизму, а заодно и классовой борьбы пролетариата против буржуазии. Карл Маркс даже подарил Дарвину первое немецкое издание своей книги «Капитал» и подписал на титульном листе «Чарльзу Дарвину от пылкого поклонника». Основоположник марксизма хотел официально посвятить «Капитал» Чарльзу Дарвину, но последний благоразумно отклонил предложение Маркса. Основными своими идеями Маркс обязан Дарвину. Он писал: «Книга Дарвина очень важна; она служит основой моей идеи естественного отбора в классовой борьбе на протяжении истории …она (книга Дарвина. – В.К.) не только нанесла смертельный удар “телеологии” в естествознании, но и эмпирически объяснила её рациональный смысл»[101].
Вскоре после того как Дарвин опубликовал «Происхождение видов…», Карл Маркс писал Фридриху Энгельсу: «…в этой книге заложены естественноисторические основы наших взглядов. …Из всех выдающихся учёных XIX века, оставивших нам столь богатое наследие, мы особенно благодарны Чарльзу Дарвину, открывшему нам путь к эволюционному, диалектическому пониманию природы»[102]. Маркс впервые прочёл «Происхождение видов…» всего через год после публикации, и книга настолько пришлась ему по душе, что два года спустя он перечитал её ещё раз. Он посещал лекции Томаса Гексли, посвящённые идеям Дарвина, и «месяцами не говорил ни о чём, кроме Дарвина и огромного значения его научных открытий»[103]. Близкий друг Маркса свидетельствует, что Маркс был «одним из первых, кто осознал значение исследований Дарвина. Ещё до публикации «Происхождения видов» в 1859 году [sic] – по странному совпадению, в этом же году была издана работа Маркса «К критике политической экономии», – Маркс отмечал эпохальную важность трудов Дарвина. Ибо Дарвин… готовил революцию, очень похожую на ту, на которую работал Маркс… Маркс следил за новинками печати и замечал каждый шаг вперёд, особенно в области естественных наук…»[104]
Работа Энгельса «Диалектика природы» (все мы изучали её в советское время на уроках диамата) была написана под влиянием идей «Происхождения видов…». В ней есть целая глава, которая называется «Роль труда в процессе формирования человека от обезьяны» и в которой Энгельс продолжил развитие теории Дарвина. На похоронах Маркса Энгельс сказал: «Как Дарвин открыл закон эволюции органической природы, так Маркс открыл закон эволюции истории человечества…»[105]
Ленин и другие российские марксисты с восторгом приняли дарвиновскую теорию эволюции. Плеханов, считавшийся одним из отцов российского коммунизма, рассматривал марксизм как «дарвинизм применительно к социальной науке»[106].
Что касается Ленина, то он «по определению» должен был быть приверженцем теории Дарвина. Ведь Ленин был последовательным марксистом. А Маркс, как мы только что отметили, с восторгом принял «Происхождение видов…». Неизвестно, читал ли сам Ленин «Происхождение видов…», но мы знаем, что статья Писарева «Прогресс в мире животных и растений», популяризовавшая идеи Дарвина, досконально изучалась Лениным, и он высоко о ней отзывался.
Ленин в работе «Что такое “друзья народа” и как они воюют против социал-демократов» приравнял учение Дарвина в области естествознания по своему значению к учению Маркса о человеческом обществе. Он особо подчеркнул, что Дарвин положил конец воззрению на виды животных и растений как на «богом созданные»[107]. Некоторые исследователи обращают внимание на то, что Ленин часто употреблял формулу «Лучше меньше, да лучше», усматривая в этом парафраз идеи естественного отбора.
Примечательно, что на столе у вождя мирового пролетариата стояла подаренная ему американским предпринимателем Армандом Хаммером бронзовая статуэтка, изображавшая обезьяну, сидящую на книге Дарвина «Происхождение видов…» и рассматривающую человеческий череп.
Не скрывал своих симпатий к Дарвину и Лев Троцкий. «Лев Троцкий, пропагандист и вождь коммунистических сил, захвативших власть в России после революции 1917 года, возглавил общество безбожников в результате своего безоговорочного, некритического принятия дарвинизма и всецелой веры в марксизм. Он писал, что после прочтения «Происхождения видов…» Дарвина, а также автобиографии автора им полностью овладела идея детерминированной эволюции»[108]. Восприятие теории Дарвина Львом Давидовичем было своеобразным: идея эволюционного развития в мозгу Троцкого трансформировалась в идею «перманентной революции».
Совок., 9 Январь, 2026 - 21:53, ссылка
И Вам, Совок ,
не пришла в голову та простая мысль,
что простаками могли оказаться не ЛАС и примкнувший к нему ш,
а даже такие титаны, как М и Э* ?
А "вина" ЛАСа лишь в том, что , стоя на их плечах , просто обязан быть умнее, знать больше , да видеть дальше?
--------------
* А Касатонов - отнюдь не пророк с оракулом, даже если и не казённый проф?
Сфера социал-дарвинизма
Совок., 9 Январь, 2026 - 21:53, ссылка
ЛАС
Спасибо за интересные факты, суть которых сводится к более известному,
Энгельс сказал:
Речь идет о том, что логика эволюции видов подсказала марксизму аналогию в логике эволюций переходов общественных формаций.
Сфера дарвинизма - это сфера природной органики.
Сфера марксизма – сфера социальной формы, определяющая форму жизни человека. Ведущим здесь является сущность человека (философия: мышление; социология – совокупность общественных отношений).
Сфера социал-дарвинизма - это сфера манипуляции общественным сознанием, используется правящим классом для затушевывания своих классовых интересов. Для фальсификации эксплуататорской сущности государства и права. Замазать это законом природы (выживает сильнейший) не получиться.
ЛАС, 11 Январь, 2026 - 17:35, ссылка
При том, что в природе выживает не сильнейший ,
Е) а самый приспособленный ,
О) в т.ч. для жизни как в особенном биоценозе,
В) так и всеобщем.
Тогда как частный интерес всё это уничтожает .
Прямо на наших глазах .
Так что директива Манифеста 1848
цель коммунистов - уничтожение ЧС
не только ради социализма и человечества, но и жизни на Земле в целом .
Марксизм и социализм, короче, не сводятся к примитивному дарвинизму.
Как бы ни пытались всё это опошлить .
cherry, 11 Январь, 2026 - 18:02, ссылка
ЛАС, 11 Январь, 2026 - 17:35, ссылка
А я не согласен. Считаю что вы оба пытаетесь опошлить дарвинизм своим примитивным (вульгарным) его пониманием, тогда как Маркс обращаясь к Энгельсу особо подчёркивает значение труда Дарвина как естественно исторической основы их учения.
Попытайтесь понять МиЭ: "«Книга Дарвина очень важна; она служит основой моей идеи естественного отбора в классовой борьбе на протяжении истории."
Здесь однозначно сказано, что история это есть дарвинизм, а классовая борьба есть естественный отбор.
У человечества нет выбора как только проводить политику своего развития только изучая и учитывая законы природы, изложенные в науке дарвинизме, поскольку не учитывать законы природы, это заведомо гибельный путь Икара, уничтоженного солнцем (законами природы).
Совок., 11 Январь, 2026 - 20:54, ссылка
Это, Совок,
и есть давно разоблачённая
попытка одним махом опошлить и марксизм, и дарвинизм.
В данном случае - с выпячиванием очевидной ошибки Маркса .
Потому как классовая борьба, по его же учению, - явление чисто социальное , а никакой не дарвинский естественный или ещё какой половой отбор.
Нет здесь ошибки Маркса
cherry, 11 Январь, 2026 - 21:29, ссылка
Женя, нет здесь ошибки марксизма .
Основа марксизма производство жизни, а производство это связь человека и природы.. Поэтому знать законы природы необходимо.
Но в современности пытаются социал-дарвинизм распространить на общество, под видом дарвинизма, законы которого не для общества, а природы.
Маркс позитивно оценивает дарвинизм, так увидел в нем ЛОГИКУ, необходимую для общества и только. А не тащит в общество законы животного мира - закон выживает сильнейший.
Совку это не объяснить, так как он отравлен АБСОЛЮТИЗАЦИЕЙ биологии от Савельева.
Социальный дарвинизм как извращение марксизма
Совок., 11 Январь, 2026 - 20:54, ссылка
ЛАС
Да никто не выступает против дарвинизма, мы против в его извращении, социал- дарвинизме.
Сомневаюсь, что вы адекватно поняли этот естественный отбор между классами людей и классами стран.
Естественный отбор выживание господствующего класса за счет другого класса, который превращается в средство (Кант), в навоз, в быдло, в шелупонь.
Для какого класса социальный -дарвинизм благо в современном ублюдочном, олигархическом капитализме России?
Для какого класса этот социальный дарвинизм Трампа, который плевал на международное право, ООН..
https://t.me/vladimirlepehin/2897 https://t.me/vladimirlepehin/2897
https://t.me/vladimirlepehin/2896
Уважаемый Совок, это для вас конечно основа гармонии и гуманизма, справедливости , основа жизнеустройства человеческого общества в лице СОЦИАЛЬНОГО- ДАРВИНИЗМА?
Совок., 9 Январь, 2026 - 14:04, ссылка
Если по честному, то о таких утверждениях ничего не знаю.
Знаю у Маркса лишь о том, что капиталистическую ЧС уничтожает её внутренняя логика : Бьёт час ЧС , грабителей грабят .("Капитал")_
А также то, что цивилизации ( продукт ЧС) оставляют за собой пустыню.
Нынешняя - ещё изобретательнее:
- заливает моря нефтью,
- вырубает леса,
- пробивает озоновые дыры,
- заваливает окрестности городов горами,
- океаны - морями мусора ,
- космос - металломом
- отравляет смогом атмосферу мегаполисов ...
Женя , Форум КПРФ снова скис.
Совок., 7 Январь, 2026 - 20:15, ссылка
Да, по любому:
- либо вместе с цивилизацией и человечеством (Маркс)* ,
- либо сумеем-таки похоронить кап до того **
--------------------
* И как это происходит - знаем по собственной шкуре.
К слову, СВО - попытка с боем вырвать Русь из этой пастки.
** Уничтожив ЧС, ТДО, товарность раб-силы ... .
Сиречь - выполнив директиву Манифеста КП (Маркс)
А за базаром надо следить и отвечать за него. Пожалуйста ссылку, где Маркс предрекает конец цивилизации и человечества?
Цивилизации оставляют за собой пустыню (Маркс Энгельс).
И вообще Предыстория*
- кладбище десятков (сотен ?) цивилизаций
(Вавилон, Египет, Ассирия, Рим, коммунистически империи Америки ...)
А нынешняя гибнет на наших глазах, в глобальном масштабе и вместе с нами.
Неужели не замечаете, совок ?
-------------------
*То, что утворилось в результате неолитической революции ( с началом минимум 400 веков тому - Костенки , под Воронежем) .
О каких цивилизациях можно говорить. Речь идёт о масштабах в несколько десятков, сотен тысяч человек, живших в дикости и варварстве во времена Римской империи, не говоря уже о предыдущих канибалистских "цивилизациях".
Да ну. Что-то не похоже на гибель, когда численность народонаселения растёт на наших глазах свыше 8000000000 чел.
Учите историю Совок., 8 Январь, 2026 - 20:05, ссылка
К Вашему сведению, совок ,
цивилизация - оседлое поселение.
Учите историю. , дорогой.
Совок., 8 Январь, 2026 - 20:05, ссылка
А нынешняя гибнет на наших глазах, в глобальном масштабе и вместе с нами.
Да ладно страруса-то из себя изображать ,совок.
Можно подумать, что новости СВО не слушаете. Или что вытворяет тот же Трамп.
Совок., 7 Январь, 2026 - 20:15, ссылка
Нет.
Стихийно не придёт (ЛАС).
Нужно уничтожить ЧС (Мaркс, Энгельс). Для чего:
- диктaтурa пролетaриaтa (Мaркс, Ленин),
- прaвящaя Компaртия (Мaркс, Ленин),
- абсолютных бессребренников (Стaлин) .
- ОГАС (Глушков, Афонин)
Вот тогда...
Она давно уничтожена. Собственность на производительные силы распределена среди населения в виде акций.
Ни пролетариата, ни буржуазии давно нет. Есть диктатура правящей партии ЕР.
Такая есть в Китае, Корее, Кубе. Значит там социализм?
Сталина давно, а других бессеребренников нигде не просматривается.
По сравнению с современными цифровыми технологиями это каменный век.
Совок., 8 Январь, 2026 - 15:19, ссылка
То есть , не уничтожена.
Современная акционерная собственность это не частная собственность, а коллективная, кооперативная которая присуща социализму, как ОЭФ с разными формами собственности. В 1936 г., когда государственный строй в СССР был зафиксирован конституцией как социализм он включал несколько форм собственности наряду с общенародной, частная, кооперативная, колхозная.
Совок., 8 Январь, 2026 - 20:27, ссылка
Да ладно ...
прикидываться, совок.
или пытаться кого-то облапошить.
Акционерная, общенародная (а это что ещё за дичь ???), коллективная, кооперативная, колхозная = частная.
По той простой причине, что совнность , по природе своей
- либо частная
- либо никакая
(Как солнце, воздух , океан, к примеру:
все пользуются , никто окремо и, главное, с присвоением навара).
Совок., 8 Январь, 2026 - 20:27, ссылка
А вы , Совок, так легко поверили ?
- Ну-ну.
Для справок:
по Марксу-Энгельсу-Ленину
в СССР не было социализма ни дня, ни капли.
И рекомендую такие ... больше не писать, дабы ... не выглядеть.
Если, разумеется, у Вас нет цели дискредитировать саму эту идею.
Да в оригинальности Вам не откажешь. В таком случае я умолкаю. Конец связи.
А что оригинального ?
Я на сей предмет лишь соглашаюсь с мнением Ленина, да Троцкого.
Да и Сталина, хоть тот и не мог засветить его так же недвусмысленно. Но вот некоторые нюансы и оговорки его выступлений ...
И это, строго говоря, - не лицемерие или обман , если кто мог так подумать, а общая беда всех практических политиков :
мы - пленники своих же лозунгов* (Ленин) .
-----------------
* Например:
"Вся власть Советам",
каковой лозунг выдвигали в 1917-м , снимали, снова выдвигали ...
Совок., 8 Январь, 2026 - 15:19, ссылка
И кого Вы, совок, ходите обмануть?
Опричь самого себя ? ?
Совок., 8 Январь, 2026 - 15:19, ссылка
Вот именно: партии бюрократов и назначаемых ею буржуев.
И это Вы пытаетесь впарить за "социализм" ?
- Ну-ну.
Совок., 9 Январь, 2026 - 21:53, ссылка
И Вам, Вячеслав ,
не пришла в голову та простая мысль, что в данной ситуации
ошибающимися простаками могли оказаться вовсе не ЛАС и ш,
а как раз такие титаны, как М и Э* ?
А "вина" ЛАСа лишь в том, что, стоя на их плечах, просто обязан быть умнее, знать больше, да видеть дальше ??
Особенно сейчас ,
по прошествии полутора веков развития того самого естествознаиня,
революции в физике начала прошлого века,
да в условиях нынешней генной революции в биологии ???
Когда классический дарвинизм
- далеко-далеко за кормой ...
И что вообще в попытках применения
естественного дарвинизма к
классовой борьбе** смысла не больше,
чем к разведению домашней живности и культурных растений ?
А по отношению к деятельности человеков не только унизительно, но и
в корне неверно .
Потому как
Миром правят идеи (Платон, Гегель и повзрослевшие Маркс с Лениным ).
А отнюдь не законы, скажем, размножения бактерий ...
Хотя, разумеется , какое-то влияние ...
--------------
* А Касатонов - отнюдь не пророк с оракулом, даже если и не казённый проф?
** Кою вряд ли можно отнести к чему-то шибко естественному.
Скорее наоборот: кипит наш разум возмущённый ...
ЛАС, 11 Январь, 2026 - 18:26, ссылка
cherry, 11 Январь, 2026 - 18:06, ссылка
ЛАС, 11 Январь, 2026 - 17:56, ссылка
Базовая причина - саботаж бюрократии*,
не заинтересованной в переходе ГМК в социализм, как указывал (предполагал ?) Ленин.
-------------------
* Родимое пятно не только капитализма, но и царизма ...
ЛАС, 11 Январь, 2026 - 22:39, ссылка
Нет здесь ошибки Маркса
cherry, 11 Январь, 2026 - 21:29, ссылка
В такой трактовке это и есть фатальная ошибка и Маркса , и твоя , Лёня.
Законы пишут люди и для людей.
Природа их не читает, и ей сугубо фиолетово, что ей пытаются навязать-приписать.
Но если заблуждение Маркса ещё можно списать на общее состояние тогдашнего естествознания , то сейчас пытаться протащить логику стихийного естественного отбора в социум - хуже преступления - заведомая ошибка. .
Потому что, как сказал МИБ, стихийно получится только капитализм.
А потому, как учил некто ЛАС, социализм - продукт разумного становления.
Какой тут дарвинизм, какие высосанные их пальца "законы природы" ?
Открываем учебник биологии для средней школы и читаем помимо Дарвина ; биологический вид человек входит в обычную классификацию мира животных и относится к :
Человек — это биосоциальное существо, занимающее высокую ступень эволюционного развития, обладающее сознанием, речью, абстрактным мышлением и способное к общественному труду.
Все современные люди относятся к царству Животные, подцарству Многоклеточные, типу Хордовые, подтипу Позвоночные, классу Млекопитающие, отряду Приматы, семейству Гоминиды и являются представителями одного биологического вида Homo sapiens (Человек разумный). Существуют анатомические и эмбриологические доказательства этого утверждения. Однако есть признаки, отличающие человека от других представителей животного мира: прямохождение, абстрактное мышление, речь, трудовая деятельность.
Запомните!
Положение человека в системе живой природы. Рудименты. Атавизмы.
Проверьте свои знания
Короче ваши легкомысленные комментарии есть порождение вашей безграничной невежественности.
Согласен, только с необходимым научным добавлением; социализм продукт разумного становления человека животного, млекопитающего вида хомо сапиенс, со всеми вытекающими для животного последствиями, такими как агрессивность, доминантность, внутривидовая конкурентная борьба, эгоистическая приспособляемость к среде обитания (социуму) и пр.,пр...
Совок., 12 Январь, 2026 - 19:40, ссылка