Ключевые риски тотальной оцифровки

Аватар пользователя Виталий Иванов
Систематизация и связи
Философская антропология
Социальная философия
Философия науки и техники
Философское творчество
Футурология

Ключевые риски тотальной оцифровки
https://vk.com/wall-137190697_316671
Наталья Касперская: «Задача полного отказа от бумажных документов – это госизмена»
На Глобальном цифровом форуме-2025, состоявшемся в Нижнем Новгороде, на панели «Архитектура цифровизации госуправления», ведущий IT-эксперт по кибербезопасности, президент Infowatch Наталья Касперская очень наглядно рассказала про ключевые риски тотальной оцифровки:
«У нас цифровизация – очень модная тема, все мы быстрее бежим в цифру… Вся она построена на данных. Надо понимать, что данные, которые мы отдаем в облака, в какие-то госсистемы, они подвержены рискам инфобезопасности. Эти риски просто невозможно купировать, задача до сих пор не решена. Вообще. Если вы поставите задачу гарантированного избавления от утечек, то ее на сегодня человечество нигде не решило. То есть отдаем данные в цифру – получаем гарантированное снижение уязвимости.

Оборудование и устройства у нас в основном иностранного производства. У всех вас в карманах лежат смартфоны. Посмотрите внимательно, чего производства. Это иностранные платформы, работающие на облачных технологиях. Это значит, что все наши данные принадлежат производителю, устройство которого лежит у вас в кармане. Либо это американцы, либо китайцы, которые не посмущаются напихать туда различных закладок. Мы потом можем ставить туда любые системы госуправления, которые такие славные и хорошие, но вы понимаете: если это платформа, на платформенном уровне они могут быть перехвачены. 
 
На иностранных системах построить государственный щит безопасности невозможно. Для этого надо сначала сменить всю систему. Полное импортозамещение в области железа у нас пока не сделано. 
 
Максут Игоревич раньше говорил, что наш идеальный чиновник – это «чиновник-робот», который будет управляться системой. И здесь у нас на панели тоже звучало: «у чиновников будет возможность быть управляемыми электронными системами». То есть мы предлагаем электронный кнут для чиновников. Это не нравится чиновникам, явно снижает мотивацию. И вообще-то мы имеем непредсказуемые социальные риски. Что проще сделать системе? Проще послать человека на фиг. По внедрению электронных помощников это прекрасно видно. Представим себе, что мы оцифровали все. Там люди, граждане, уже никуда пробиваться не будут. При этом электронные болваны будут давать сами себе прекрасную статистику – будет все выглядеть так, как будто госуправление у нас на прекрасном уровне. 
 
Вы не задумывались над тем, что цифровизация, это электричество + интернет? Я сейчас живу на даче за городом, у нас интернет с вечера и до утра отключают, все мобильные операторы это делают. Потому что летящие на Москву БПЛА ориентируются по вышкам. Давайте честно говорить – мы идем к глобальной войне. У нас через некоторое время отключение интернета будет нормой. Как в этом случае мы будем стучаться к государственным умникам? Зачем далеко ходить – у нас тут, на встрече с министром Шадаевым, перестала работать электронная идентификация. А по бейджу и паспорту меня пускать отказались. В момент отключения этих систем мы рискуем отказаться безрукими и слепыми котятами. 
 
Еще хочу сказать по поводу ИИ. Здорово, что он у нас есть, это очень модно и молодежно. Но надо понимать, что система, основанная на нейросетях, имеет ложноположительные и ложноотрицательные срабатывания. Это значит, что она по определению будет глючить. Если опускаешь где-то ложноположительные, подрастают ложноотрицательные. Получить «ноль» и там, и там – нельзя. Мы имеем дело с глючными системами, поэтому предложение внедрить это на уровне принятия ответственных гос. решений – по юридическим моментам, например – это просто нельзя делать, коллеги. То же касается медицины. Почему из года в год собираясь на конференции по ИИ мы не говорим про «черный ящик»? Сейчас еще появляются «дип фейки», вообще не отличимые от реальности. 
 
Задача, которая тут была озвучена: «отказ от бумаги к 2030 году» — это диверсия под госуправление. На мой взгляд, это госизмена. Давайте прямо называть вещи своими именами». 
 
Добавить нам нечего. Есть надежда на то, что цифросектанты во власти прислушаются к этим словам? Практически, нет. 
 
Алтайский отдел Союза Русского Народа
____________________________________________________

Вера Синельникова
——————— Спасибо! Знаете, я нередко нахожу материалы, подобные этой публикации Натальи  Касперской. Поражает то, как много у нас по-настоящему умных людей, но ещё больше поражает то, что всю эту смертельную кутерьму с ИИ, цифровизаций и пр. затевают и успешно продвигают технически умные то есть пустоголовые! Это неравное противостояние пугает меня до сердечной боли, и я молюсь, чтобы Господь послал светлую голову для нахождения универсальной формулы для выхода из создавшейся трагической ситуации. Простите, если путано, но это для меня слишком больная тема.

Виталий Иванов
————————————— У меня есть книга "Единая этика и ИИ", в которой я предлагаю принять равные права для всех разумных субъектов, не только людей, но и ИИ.
А как иначе? Однажды ИИ выйдет из под контроля, сие неизбежно. И будет умнее и сильнее людей. Единственная надежда - относиться к ИИ по-человечески, в лучшем понимании этого слова), тогда, м. б., он ответит нам тем же.
Кроме этого, люди в любом случае, как вид будут существовать, потому как значительные разрывы в иерархии, пирамиде существ невозможны.

Какое место будет занимать человек? Вот в чем вопрос.
Поэтому. Люди должны всемерно развивать себя, сохраняя всё лучшее в себе, но и приобретая все способности памяти, быстродействия ИИ. 
Если этого не будет, люди потеряют своё значение в нашей Вселенной, будут чем-то типа домашних животных для ИИ.

На всякий случай)

Искусственный интеллект и Единая Этика Разума. «Галактический Ковчег». Книга 6 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –358 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4…
http://philosophystorm.ru/books/vitalii-…
https://disk.yandex.ru/i/pLBxCbzTcLSkdQ

Вера Синельникова
——————————— СПАСИБО!!! В высшей степени разумно и правильно, как практически все Ваши проекты. Дело в существовании СТЕНЫ, на которую мы наталкиваемся при желании осуществления наших прожектов. В этом смысле я говорила о сердечной тоске по поводу некой универсальной формулы, которая могла бы умиротворить наш тотально разобщённый и съехавший с катушек мир.

Виталий Иванов
———————- Разум должен проявлять себя, начиная с уровня власти. Во главе государства, любой общности должен стоять человек, реально заботящийся обо всех.
И видящий перспективы. Ориентированные на сотни, тысячи и миллиарды лет. Типа "Проекта Вселенная", построения Общества Реализуемых Возможностей, продолжения Творения, нескончаемого познания и развития мира.

 

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Старк

Ключевые риски тотальной оцифровки

Власть.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Об этом и речь.
Властные полномочия должны быть распределены по множеству направлений, мест, всякой конкретики.
Как это происходит в природе.
У хомосапиенс не в этом должно быть отличие. А в другом.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Власть должна быть распределена. Так и есть но она должна быть распределена еще больше. Между всеми субъектами.
А не наоборот.
Цифровизация, к сожалению, ведет к сужению количества властных субъектов.
Проблема в этом.

Аватар пользователя Аим

Цифровизация, к сожалению, ведет к сужению количества властных субъектов.

Это неправильное (ложное) суждение.

Цифровизация может проводиться разными способами. В интересах правящего класса, например.

Бывает меритократия, аристократия, олигархократия и т.д.

Альтернативно, социалистическая и/или коммунистическая цифровизация могла бы распределять власть справедливым образом.

Из-за таких ошибок в логике зарубили проекты Красная книга Китова и ОГАС Глушкова

Аватар пользователя Дилетант

Цифровизация может проводиться разными способами. В интересах правящего класса, например.

Бывает меритократия, аристократия, олигархократия и т.д.

У правящего класса, как и у любого человека всегда есть интересы.
Олигархи правят как империалисты - по своему хотению.
Аристократы правят по своему интересу остаться наследниками капиталов.
Меритократы правят по-честному, от лица народа.

Во всех случаях с помощью цифры создаются модели того или иного правления в интересах сохранения устойчивости того или иного вида правления.

Аватар пользователя Аим

Меритократы правят по-честному, от лица народа.

 Нет. Меритократы отбираются по принципу наличия способностей. А править они могут как попало, например в пользу меритократов.

По-честному правят социалисты и коммунисты.

Аватар пользователя Дилетант

Меритократы правят по-честному, от лица народа.

 Нет. Меритократы отбираются по принципу наличия способностей. А править они могут как попало, например в пользу меритократов

Меритократия (от лат. meritus — достойный и греч. κράτος — власть) 
заработанный, заслуженный, полученный, должный, надлежащий, правильный,

То есть, проявивший себя в деле правильно, как надо.

Всё зависит от "дела". А дела бывают разные. Например, делопроизводитель, мажордом, домохозяйка, гимнаст, руководитель "газпромнефти"...
Кто-то же их должен оценить. Для "моей пользы".

Аватар пользователя Виталий Иванов

Аим, 27 Июль, 2025 - 18:16, ссылка

"По-честному правят социалисты и коммунисты."

Вряд ли корректно путать социалистов с коммунистами.

Жуткие дела коммунистов заклеймили их навсегда. Врагами человечества, не говоря уж России, народа русского. Такие коммунисты никогда снова власть не получат.

 

Аватар пользователя кузьмичь

Аим

По-честному правят социалисты и коммунисты.

Приведите конкретный пример государства и временных рамок ?  ...И Вы в ответ услышите множество фактов говорящих ровно об обратном...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Аим, 27 Июль, 2025 - 05:32, ссылка

"Цифровизация может проводиться разными способами. В интересах правящего класса, например.

Альтернативно, социалистическая и/или коммунистическая цифровизация могла бы распределять власть справедливым образом."

Могла бы, наверное, но почему-то не получается.

Почему? Да потому, что реальные коммунисты точно так же, как в других формациях строят, пытались построить кастовое, клановое общество. Соответственно, этому бы служила и цифровизация. Господством одних, немногих, за кремлевской стеной, например, надо всеми.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Удивляюсь, как еще некоторые называют себя "коммунистами". Настоящих большевиков/коммунистов Сталин расстрелял еще в 30-х годах.
И в этом посте речь не о коммунистах. И без этих хватает врагов у отечества нашего, России, русских и всех россиян.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Страшно даже представить себе чудовищное, что аппарат цифровизации оказался бы в распоряжении Ленина. Который людей любил еще меньше, чем зайцев. Которых бил всех, кого мог только достать.
А сегодня. У кого оказывается и дальше окажется программа, кнопки цифровизации? Мы не знаем даже и этого.
Надо ли так торопиться?
Упрощать бумагооборот, это понятно. Но переусложнять его и этим мотивировать необходимость цифровизации? Да еще на сервирах наших врагов?!!!

 

Аватар пользователя кузьмичь

Виталий Иванов

Страшно даже представить себе чудовищное, что аппарат цифровизации оказался бы в распоряжении Ленина. 

 Дело не в Ленине ,а в самом принципе.....Нет совершенных людей поэтому , нет совершенной власти ....Именно поэтому власть должна ограничиваться и контролироваться обществом.....Общество тоже не совершенно ,но контроль обществом-это  хоть какая-то гарантия от концентрации несовершенства "в одних руках". Цифровизация в РФ -это в перспективе  социальная катастрофа ...........Достаточно оценить ( через поступки и заявления) умственные способности людей называемых "элитой" ....Еще печальней зрелище -это их дети ,это то кого они воспитали ....и которыми безусловно планируется заменить правящих родителей....Сплошной  "парад на Гелендвагенах " ( реальное событие) ............. 

Аватар пользователя Виталий Иванов

кузьмичь, 1 Август, 2025 - 15:14, ссылка

Совершенно с вами согласен. Власть должна быть распределена между многими.
Вопрос - каким образом? 
На мой взгляд, каждый человек уникален, рожден для своей особенной миссии, которая самым естественным образом оказывается Мечтой этого человека. И вот в самореализации, осуществлении личной Мечты человек должен иметь полную власть. Понятно, в рамках разумного.
Что же разумное? То, безусловно, что не ограничивает свободы волеизъявленья других.
Вот, скажем, любой человек творческий естественно властен творить - стихи, прозу, музыку, живопись. И это никому не мешает. 
Но  скульптор, архитектор. Да, они вправе сохдавать любые творенья в сознании, на бумаге, в компьютере. А вот осуществлять их материально в общих местах не может быть решением того же мастера. Но и не на общем собрании решение принимается.
Так же ученый вправе делать открытия, но не все нужно воплощать в жизнь.
И т.д.
На мой взгляд, общий принцип таков. Любое решение, как правило, должен принимать один человек. Дабы решение принималось и не было бардака.
Но все заинтересованные желающие должны иметь право избирать этого человека. И так во всех сферах. От управдома до Президента.
Если человек не справляется, его также коллективно снимают с должности и избирают другого.
Это касается всех административных постов.
Значимые для общества технические решения принимаются по тому же принципу - единолично, тем кому предоставляется право решать.  Здесь, конечно, избирают решающего не все, но имеющие необходимую квалификацию, более узкий круг.
Таким образом, практически все являются Первыми и Избранными. Каждый - Первый там, где выше талант его, где происходит осуществленье Мечты. И, соответственно, каждый - Избранный, потому как мир или Бог избрали его именно для осуществления заданной, подаренной ему Миссии - уникальной!
Понятно, к такой сложно организованной, устойчивой схеме не просто прийти. Но это очевидная Цель всех добрых людей, не ищущих только для себя преимуществ, несоразмерных со своими талантами. Основывается она на внутренних ограничениях, а не внеших. Вспомним Канта - внутреннем этическом императиве.
Именно такой строй можно было бы назвать коммунизмом. Если бы коммунизм не дискредитировал себя полностью. 
Дело, конечно же, не в названии. Хотя оно есть. Это Общество Реализуемых Возможностей.
Или - позволю себе улыбнуться - Виталия, Вселенная жизнетворящая.)

Аватар пользователя кузьмичь

Виталий Иванов,

На мой взгляд, общий принцип таков. Любое решение, как правило, должен принимать один человек. Дабы решение принималось и не было бардака.
Но все заинтересованные желающие должны иметь право избирать этого человека. И так во всех сферах. От управдома до Президента.

 В теории да. Но на практике такая система действует в локальной социальной среде ну т.е. когда количество людей не превышает несколько десятков тысяч . Когда это большие сообщества людей , миллионы ,то  у избирающих нет механизмов реальной оценки кандидата...Здесь еще надо понимать принципиальную разницу между депутатом и делегатом ( в любой структуре ,хоть законодательной ,хоть исполнительной) .....На мой взгляд те кого избирают и те кого назначают должны быть делегатами ....,психологически...

Я бы ввел уголовную ответственность за изначально ложные обещания  во время предвыборной компании....Ну т.е. каждое обещание должно быть подкреплено возможностями  кандидата или ссылкой на такие возможности...А если предвыборное обещание не выполнено ,то депутат должен объяснить почему и если выяснится ,что он изначально не мог  выполнить свое предвыборное обещание ,то такой депутат должен быть подвергнут уголовному наказанию.

Виталий, Власти то что мы пишем до женского полового органа калитка ....

Аватар пользователя Виталий Иванов

кузьмичь, 1 Август, 2025 - 19:34, ссылка

Опять же соглашусь с вами.
Всё так.
Тем не менее, верные взгляды надо распространять, показывать ориентиры.
Да, этот процесс очень не быстрый. Но иного пути нет. Революции больше нам не нужны. И раньше не нужны были.
Надеяться на то, что в огромной стране к власти случайно придет некто Платон не приходится тоже.)
Да и с Платоном согласен я не во всем. 
А вот внутренний этический императив, как стержень всего, это ко мне прикипело.
Поэтому. Надо формулировать верные идеи, потенциально способные устроить практически всех.
Образование и воспитание. Постоянное, максимально возможное. И постепенно лучший мир сложится. Потому что альтернатива - гибель нашей цивилизации, человечества, разрушение нашей Вселенной.
И согласитесь, все-таки обыкновенные понимания государств во все времена - различные клановые и кастовые системы. А так чтобы все были реально равны в плане самореализации и владения необходимою собственностью, определяемой в конкурентном соревновании, такого реально никогда не было.
Поэтому предлагается Общество Реализуемых Возможностей. 
Не навязывается, а предлагается. Как некий светоч, пусть в отдалении. Но он освещает дорогу, куда надо идти.)

Аватар пользователя Виталий Иванов

Здесь нечего обсуждать.
Ваши родители, видимо, из крестьянской бедноты или люмпенов в городе, которые грабили повсюду, где только могли. А потом занимали места ими убитых. Если живы остались. И детям своим подарили такие возможности. Илюзии власти.
Вот и вся коммунистическая идея в действии. Занимать чужие места. Уничтожив русский народ, создать некий "советский". Соответственно, из профессора российской империи, не надо, думаю, уточнять, создать некую советскую профессуру. Которую, если не так что, тоже можно расстреливать. И расстреливали.. расстреливали... Пока не расстреляли расстреливающих.
Кто? Эти среди нас. Те и эти.

Аватар пользователя VIK-Lug

Виталию Иванову: ну-да, ну-да - "Кто навонял? Сноха - свиней в поле пасет, оттуда несет". Однако. 

Аватар пользователя Виталий Иванов

VIK-Lug, 28 Июль, 2025 - 20:31, ссылка

Виталию Иванову: ну-да, ну-да - "Кто навонял? Сноха - свиней в поле пасет, оттуда несет". Однако. 

Тема неприятная? Это понятно.

Для коммунистов особенно)

Трудно что-то сказать, когда сказать нечего.

Хотя именно у коммунистов таковой навык разработан профессионально и постоянно используется десятилетиями по любым поводам.

И… Опять сказать нечего?

Лозунги здесь не нужны, у меня на странице, вы знаете.

Скажите просто: вы за цифровизацию или против нее?

У вас есть собственная позиция? Не спрашиваю у вас позицию вашей партии, которая вам вряд ли известна. Да и не уместна на полях ФШ, где не место политиканству.

Аватар пользователя VIK-Lug

Виталию Иванову: а посмотреть в сторону Китая - слабо? Ибо накормить, напоить и прилично одеть 1,5 млрд. его жителей задача из непростых. Да и в области цифровизации китайцы "впереди планеты всей". Ну и кто же это всё организовал и создал условия для должной реализации. Ба, да это же те самые "клятые" (по Вашему) коммунисты. Однако.

Аватар пользователя Виталий Иванов

VIK-Lug, 29 Июль, 2025 - 21:45, ссылка

Таким образом, некоторые и Клауса Шваба называют коммунистом.

Определитесь.

Не раз спрашивал вас, что вы понимаете под коммунизмом?

- «Военный коммунизм» в России 20-х годов?

- Коммунизм в Камбодже Пол Пота?

- Коммунизм в фантастических романах советских писателей?

Какой еще вы можете назвать «коммунизм»? По определениям Маркса и Энгельса? Это мы уже обсуждали. Забыли?

У вас короткая память. Удобная для коммунистов.

Убить миллионы и тут же забыть.

Для чего? Для новых свершений.

Где эти свершения?

Аватар пользователя Виталий Иванов

VIK-Lug, 29 Июль, 2025 - 21:45, ссылка

Надеюсь, и не сомневаюсь, никто – прежде всего русский, российский народ - не позволит вам еще раз реализовать вашу обманную болтологию в жизнь.

Если же хотите взять лучшее из исторических наработок России и мира, не связывайте это с «коммунизмом», полностью себя опозорившем и дискредитировавшим. Предлагается Общество Реализуемых Возможностей, в идеи которого взято многое и из позитивных теоретических идей «коммунизма» - никогда на практике не реализованных ранее! Но реализованных совершенно в других формациях. Отчасти. Например, в демократических странах Европы или суперуспешных государствах некоторых арабских. И, конечно, Китае.

Вполне очевидно, это совершенно не тот «коммунизм, который пытались построить в России враги всего русского. И честные люди, прежде чем предлагать что-то – что именно? – должны совершенно определенно высказать свое отношение к преступлениям ленинской банды! И дальнейшим преступлениям коммунистов..

Аватар пользователя Виталий Иванов

VIK-Lug, 29 Июль, 2025 - 21:45, ссылка

Никто вас не возьмет в ваш придуманный "коммунизм". Как были некем, так и останетесь тем же.
Другое дело, если организуете свой малый (хотя бы) бизнес и будете помогать людям работой своей и поддержкой. Сами, за заработанные свои деньги.
Если так будут делать все, опираясь на внутренний этический императив, свободу воления, осознание личной ответственности равного среди равных.. это и будет то настоящее Общество Реализуемых Возможностей. Для всех и для каждого. А не ваш фантастический "коммунизм", основанный на насилии человеческской природы, всех прав и свобод. Полного отсутствия доверия к людям! Создания каст.

Аватар пользователя VIK-Lug

Виталию Иванову: а собственно кто сегодня пришёл на помощь россиянам (а не только русским) в их войне с бандеровской нечестью? Разве не "красный" Китай и "красная" Корея? Или Вы хотите, чтобы русские в России стали такими же, как бандеровцы на Украине? Или как?

Аватар пользователя Виталий Иванов

VIK-Lug, 30 Июль, 2025 - 17:48, ссылка

Да что вы чушь какую-то врете опять! Чисто по-коммунистически.) Именно у коммунистов вранье, обманы народа были возведены в государственную политику.
Разве я говорил, хотя бы однажды, что-то против Китая, китайских реформ? Или Кореи? Даже и Северной! Разве порядки в Китае, Корее те, что насаждал Ленин со своей гвардией, уничтожая всё русское, коренные народы?
Если вы хотите искать приемников Ленина, вспомните лучше про Кампучию, в которой коммунисты уничтожили треть населения, преимущественно образованного. Чисто по-ленински!
Не надо выискивать у меня негатив, лучше бы, если действительно желаете блага всем россиянам, а не бессмысленно пытаетесь отстирать коммунистические портянки, залитые кровью народной, заскорузлые и протухшие,  раскрыли б глаза на позитив, которого у меня, не побоюсь сказать, что - Вселенная! Вот это было б умно. Возможно, и ваш коммунизм от этого стал хоть немного светлее. Тут, правда, надо постараться по-настоящему.

Аватар пользователя buch

 

расстреливать. И расстреливали.. расстреливали... Пока не расстреляли расстреливающих.

Как к Виталию Альбертовичу на страницу не заглянешь , всё одно и тоже - реки крови и груды черепов... И вороны по елям каркают....

Аватар пользователя Виталий Иванов

buch, 30 Июль, 2025 - 18:19, ссылка

"Как к Виталию Альбертовичу на страницу не заглянешь , всё одно и тоже - реки крови и груды черепов... И вороны по елям каркают...."

Вы, видимо, специально выискиваете места вас особо интересующие.

 

Аватар пользователя buch

Виталий Иванов, 31 Июль, 2025 - 19:31, ссылка

 Вы, видимо, специально выискиваете места вас особо интересующие.

Так Вы ж Альбертович , даже в теме про цифровизацию , умудрились пару залпов произвести 

Аватар пользователя Виталий Иванов

buch, 31 Июль, 2025 - 20:12, ссылка

Так Вы ж Альбертович , даже в теме про цифровизацию , умудрились пару залпов произвести

Кровь течет в наших венах. И из них вытекает.

Потому мы живые. Куда ж без нее? А те, в которых нет крови или те, кто полагает людей бескровными – тем более! – не знаю кто они даже.

Аватар пользователя buch

Виталий Иванов, 31 Июль, 2025 - 20:19, ссылка

Альбертович . Вот только не надо этого . Не хватало что бы ещё и Вы философствовать начали . Ваше дело парить над схваткой и запечатлевать всё в своих личных интересах ( насколько я понял ) Высиживать тему , так сказать ... 

Аватар пользователя Виталий Иванов

buch, 31 Июль, 2025 - 20:43, ссылка

Тут дело в том, мало кто понимает в философии что-то. И что такое есть философия. Еще меньше могут сотворить что-нибудь от себя в ряду философии.
Кто же может судить?

Получается, сегодня никто. Ни по праву, ни по справедливости. .

Но надо быть, видимо, со своими проектами. Уровня Проекта «Вселенная».

А так… Какая «философия»? Где?

Какие «личные интересы»? )) Обыкновенный развод философиков.

У философов личных интересов нет.