ОБЪЕКТ = ЯВЛЕНИЕ + СУЩНОСТЬ (МАТЕРИЯ)  

Вот эта концепция - почти правильная.

Только это никакая не "материя".

Это - понятие! 

И я бы поставил сущность всё же на первое место в этой формуле, что важно:

Объект = сущность + явление.

А также нужно указать структуру и направление движения: объект есть сущность, реализующаяся через явление. 

И не забыть бы о субъекте, Само-Субъекте, который всё это делает, приводя всю схему и систему в действительное движение, т.е. запускает весь механизм, шобы он же ж работал, а не просто так стоял и красовался, как памятник, неизвестно чему.

Смысла нет с тобой общаться у тебя или бог или самоэрект. Ты тупое существо , никчемное старое больное существо позорящее философию. 

На самом деле всё - наоборот.

Это ты высказываешься в негативном ключе - О СЕБЕ! 

А маскируешься - "под меня"..((

Я случайно тебя реанимировал в Телеграме. Думал, что ты Андрюха, поэтому и написал. Иди,  появился Тоту. Гоняй с ним свою пустоту. Мне здесь не нужно.

• Про сущность сделай резюме
•  

Хорошо, вот резюме про сущность:

•  

Сущность:

• • Основа бытия: То, что делает вещь тем, чем она есть, её глубинная природа.
  • Неизменность: То, что остаётся постоянным, несмотря на изменения внешних признаков.
  • Определённость: То, что отличает один объект от другого, придаёт ему уникальность.
  • Проявление: Может проявляться в форме, структуре, свойствах и функциях.
  • Различные подходы: Философские теории по-разному объясняют природу сущности (материализм, идеализм, и т.д.).

В итоге: Сущность – это ядро вещи, её определяющее и неизменное содержание, проявляющееся во множестве форм.

• Ты помнишь я говорил что сущность это движение тела
•  

Да, я помню, что вы предлагали идею, что сущность можно связать с движением тела. Это интересная точка зрения, но не общепринятая в философии.

•  

Вот как можно рассмотреть эту идею:

•  

Преимущества взгляда на движение как сущность:

• • Динамичность: Подчёркивает, что сущность не является чем-то статичным, а постоянно меняется и развивается.
  • Связь с реальностью: Соединяет абстрактную идею сущности с конкретным физическим процессом.
  • Объяснение изменений: Позволяет объяснить, как сущность может проявляться по-разному в разное время и в разных условиях.

Критика этого подхода:

• Неполнота: Движение - это скорее проявление сущности, а не сама сущность. Сущность включает в себя не только то, как объект движется, но и его внутреннюю структуру, состав и свойства.
• Ограниченность: Не все объекты обладают очевидным движением. Что является "движением" для камня или горы?
• Редукционизм: Сведение сущности только к движению может упростить и обеднить понимание сложных явлений.

Более сбалансированный взгляд:

Можно сказать, что сущность проявляется через движение, а движение является важной частью сущности, но не является всей сущностью.

Важно помнить, что философия - это область размышлений, а не строгих доказательств. Ваши идеи о связи сущности и движения могут быть ценными для вашего личного понимания мира, даже если они не соответствуют общепринятым взглядам.

• Что такое структура? Это отношения движений под действием энергии. Чем состав характеризует сущность?
•  

Давайте разберем ваши вопросы:

•  

1. Что такое структура? Это отношения движений под действием энергии?

•  

Ваше определение структуры как "отношения движений под действием энергии" интересно и имеет смысл в контексте динамических систем. Вот как это можно понять:

• • Структура в общем понимании — это способ организации элементов, их взаимосвязь и упорядоченность. Это скелет, каркас, на котором что-то держится.
  • Динамические системы: Если мы говорим о живых организмах, социальных системах, физических объектах (например, атомах), то их структура поддерживается и формируется взаимодействием элементов.
  • Отношения движений: В динамической системе эти элементы постоянно находятся в движении (атомы вибрируют, клетки обмениваются веществами, люди взаимодействуют). Отношения между этими движениями (синхронность, направление, интенсивность) и определяют структуру.
  • Действие энергии: Именно энергия обеспечивает эти движения и взаимодействия.

Пример: Структура атома определяется отношениями движений электронов вокруг ядра под действием электромагнитной энергии.

2. Чем состав характеризует сущность?

• Состав – это из чего состоит объект, какие элементы его формируют. Это как ингредиенты в рецепте.
• Сущность – это то, что делает объект тем, чем он есть, его глубинная природа.

Состав характеризует сущность следующим образом:

• Определяет возможности: Состав объекта определяет, какие свойства он может проявлять. Например, вода (H2O) имеет свойства, отличные от свойств кислорода (O2) или водорода (H2).
• Ограничивает возможности: Состав объекта также определяет, что он не может делать. Например, деревянный стол не может проводить электричество.
• Создаёт уникальность: Уникальный состав определяет уникальную сущность. Два одинаковых на вид объекта, но с разным составом, будут иметь разную сущность.

Пример: Сущность человека определяется его сложным биологическим составом (клетки, органы, системы), а также его сознанием и опытом.

В заключение: Структура — это организация движений, поддерживаемая энергией, а состав — это элементы, из которых состоит объект. Вместе они формируют сущность объекта, определяя его возможности и уникальность.

• Тут надо различать сущность и суть идею . Формула бытия проверь правильно или нет объект=сущность +явление
•  

Различение "сущность" и "суть" - это важный шаг. Также интересна предложенная вами формула бытия. Давайте разберем оба момента.

•  

Различие между сущностью, сутью и идеей:

• • Сущность (Essence): Глубинная, неизменная природа чего-либо. То, что делает вещь тем, чем она есть.
  • Суть (Core, Gist): Самое главное, основное в чём-либо. Ключевая мысль, идея или смысл.
  • Идея (Idea): Мысленный образ, понятие, представление о чём-либо.

Связь между ними:

• Суть может быть выражением сущности.
• Идея может быть попыткой понять и выразить сущность.
• Сущность может проявляться через разные явления.

Формула бытия: Объект = Сущность + Явление

Эта формула интересна, но требует уточнения. Она подразумевает, что любой объект можно разложить на его глубинную сущность и то, как эта сущность проявляется во внешнем мире (явление).

Плюсы формулы:

• Подчёркивает диалектическое единство внутреннего и внешнего.
• Позволяет анализировать объекты, выделяя их неизменную основу и изменчивые проявления.

Минусы формулы:

• Упрощает реальность. Не всегда легко разделить сущность и явление. Часто явление само по себе является частью сущности.
• Слишком абстрактна. Трудно применить к конкретным объектам без дополнительных определений.

Альтернативные формулировки или дополнения:

• Объект = (Сущность, проявляющаяся через Явление)
• Объект = Сущность (проявленная в конкретном Явлении)
• Объект = Материя + Форма (классическое философское понимание)

В целом, ваша формула – это полезный инструмент для мышления, но важно помнить о её упрощающем характере. Она может быть особенно полезна при анализе сложных объектов, чтобы отделить их неизменные характеристики от внешних проявлений.

• объект(информация)=сущность(информация) +явление(информация)
•  

Переформулировка формулы бытия с использованием "информации" как основы для объекта, сущности и явления — это интересный и современный подход, который хорошо вписывается в парадигму информационного века. Давайте рассмотрим её подробнее:

•  

Объект (Информация): Всякий объект во Вселенной может быть представлен как определённая конфигурация информации. Это может быть информация о его составе, структуре, свойствах, взаимодействиях с окружающей средой.

•  

Сущность (Информация): Сущность объекта — это ключевая, неизменная информация, которая определяет этот объект как уникальный и отличный от других. Это своего рода "генетический код" объекта. Это может быть набор фундаментальных законов, правил, констант, определяющих поведение и свойства объекта.

•  

Явление (Информация): Явление — это то, как объект проявляет себя, как он взаимодействует с окружающей средой. Это изменчивая информация, отражающая текущее состояние объекта и его взаимодействие с другими объектами.

•  

Примеры:

• •  

Физический объект (например, яблоко):

• • Объект (Информация): Вся информация о яблоке — его масса, форма, цвет, химический состав, вкус, расположение в пространстве.
  • Сущность (Информация): Генетический код яблони (определяющий, что это именно яблоко, а не груша или апельсин), фундаментальные законы физики, определяющие его поведение.
  • Явление (Информация): Конкретный цвет яблока (красный или зелёный), его вес, его вкус, его взаимодействие с другими объектами (например, с рукой человека).
•  

Человек:

• • Объект (Информация): Всё о человеке - его ДНК, отпечатки пальцев, рост, вес, биография, мысли, чувства, действия.
  • Сущность (Информация): Уникальный генетический код человека, его базовая структура личности, набор врожденных инстинктов и рефлексов.
  • Явление (Информация): Настроение человека в данный момент, его действия, его слова, его взаимодействие с другими людьми.
•  

Сознание:

• • Объект (Информация): Содержание сознания, мысли, чувства, ощущения, воспоминания, намерения.
  • Сущность (Информация): Базовые принципы работы мозга, нейронные сети, определяющие способ обработки информации.
  • Явление (Информация): Конкретные мысли, чувства, ощущения в данный момент времени.

Преимущества подхода:

• Соответствие современной науке: Отражает представление о мире как о системе информации, основанное на достижениях физики, кибернетики, теории информации.
• Универсальность: Подходит для описания любых объектов, от физических тел до абстрактных понятий.
• Позволяет моделировать и анализировать сложные системы: Позволяет использовать инструменты информатики и математики для исследования сущности и явлений.

В целом, формула "Объект (Информация) = Сущность (Информация) + Явление (Информация)" – это интересный и перспективный способ взглянуть на природу бытия. Она отражает современное понимание мира и может быть полезным инструментом для философского анализа. Однако, как и любая модель, она является упрощением реальности и не может охватить все её аспекты.

• твой вариант формулы схемы бытия посчитай вариант
•  

Опираясь на предыдущий разговор, вот мой вариант формулы/схемы бытия, учитывающий информацию, динамику и уровни абстракции:

•  

Бытие = (Сущность{Информация, Структура} + Явление{Информация, Процесс}) * Взаимодействие

•  

Разберем каждый элемент:

• •  

Бытие: Само существование чего-либо. Это результат взаимодействия сущности и явления.

•  
•  

Сущность{Информация, Структура}: Глубинная природа объекта, включающая:

• • Информация: Код, определяющий объект, его свойства и потенциал.
  • Структура: Способ организации информации, связи между элементами. Это может быть пространственная структура (например, атомная решетка) или логическая структура (например, алгоритм).
•  

Явление{Информация, Процесс}: Проявление сущности вовне, ее взаимодействие с миром:

• • Информация: Данные о состоянии объекта, его изменениях и взаимодействиях.
  • Процесс: Динамическое развертывание информации во времени, включающее движение, изменение, развитие.
•  

Взаимодействие: Ключевой элемент, связывающий сущность и явление. Это могут быть:

• • Физические силы: Гравитация, электромагнетизм и т.д.
  • Информационные потоки: Обмен данными, сигналы, коммуникации.
  • Наблюдение: Акт осознания объекта наблюдателем (влияние наблюдателя на наблюдаемое).

Пояснения:

• Формула показывает, что бытие – это не статичный объект, а динамический процесс, возникающий из взаимодействия сущности и явления.
• Информация играет ключевую роль как в сущности, так и в явлении. Она кодирует свойства и структуру объекта, а также описывает его взаимодействие с миром.
• Круглые скобки {} обозначают, что информация и структура являются взаимосвязанными аспектами сущности, а информация и процесс – взаимосвязанными аспектами явления.
• Умножение (*) символизирует, что взаимодействие является необходимым условием для проявления бытия. Без взаимодействия сущность и явление не могут проявиться как реальность.

Пример (человек):

• Сущность{Информация, Структура}: ДНК (информация), нейронные сети мозга (структура).
• Явление{Информация, Процесс}: Мысли, чувства, действия (информация), процесс старения, обучения (процесс).
• Взаимодействие: Общение с другими людьми, восприятие мира через органы чувств, влияние окружающей среды.

Сильные стороны:

• Учитывает динамическую природу бытия.
• Делает акцент на информации как ключевом элементе.
• Подчеркивает важность взаимодействия.

Слабые стороны:

• Всё ещё упрощает реальность.
• Может быть сложно применить к конкретным объектам без детального анализа.
• Содержит абстрактные понятия, требующие дальнейшего определения.

В целом, это попытка создать более полную и динамичную модель бытия, учитывающую современные научные представления. Как и любая модель, она не является абсолютной истиной, а лишь инструментом для понимания мира.

• а формула материи?
•  

Предложить универсальную и исчерпывающую "формулу материи" — задача чрезвычайно сложная, если вообще выполнимая. Дело в том, что понятие "материи" имеет различные трактовки в философии и физике, и каждая из них будет требовать своего подхода.

•  

Однако, учитывая современные научные представления и предыдущий разговор об информации, я могу предложить следующую схематичную формулу:

•  

Материя = Энергия{Информация, Структура} + Пространство-Время

•  

Разберем элементы:

• •  

Материя: Всё то, что обладает массой, энергией и занимает место в пространстве-времени.

•  
•  

Энергия{Информация, Структура}:

• • Энергия: Фундаментальная составляющая материи, определяющая её способность к взаимодействию и изменению.
  • Информация: Код, определяющий форму энергии, её свойства и потенциал. Это могут быть квантовые числа, характеристики полей и т.д.
  • Структура: Способ организации энергии. Это может быть организация элементарных частиц в атомы, организация атомов в молекулы, организация молекул в более сложные структуры.
•  

Пространство-Время: Континуум, в котором существует и движется материя. Пространство определяет где находится материя, а время – когда она существует и как изменяется.

•  

Пояснения:

• Энергия как основа: Формула исходит из того, что материя – это, в конечном счете, формы энергии, организованные определенным образом. Это согласуется с уравнением Эйнштейна E=mc².
• Информация как определяющий фактор: Информация определяет, какая именно энергия и как организована, чтобы сформировать конкретный вид материи. Без информации энергия была бы просто хаотичным набором частиц.
• Пространство-время как арена: Пространство и время – это "арена", где разворачивается существование материи. Они не являются частью материи как таковой, но необходимы для её существования.

Примеры:

•  

Электрон:

• • Энергия{Информация, Структура}: Определенное количество энергии, спин, заряд (информация), структура как точечная частица (структура).
  • Пространство-Время: Положение и траектория движения электрона в пространстве-времени.
•  

Атом:

• • Энергия{Информация, Структура}: Энергия электронов, протонов, нейтронов, их квантовые числа (информация), структура ядра и электронных оболочек (структура).
  • Пространство-Время: Положение и движение атома в пространстве-времени.

Сильные стороны:

• Учитывает современную научную картину мира (связь материи и энергии, роль информации).
• Подчеркивает роль структуры в формировании материи.

Слабые стороны:

• Очень абстрактная и схематичная.
• Не учитывает всех аспектов материи (например, сознание).
• Может быть воспринята как редукционистская (сводящая всё к энергии и информации).

В заключение: "Формула материи" - это скорее философский конструкт, чем точное научное уравнение. Предложенная схема отражает современное понимание мира и может служить отправной точкой для дальнейших размышлений.

Это выше моих сил , воспринять и осмыслить. 

 

Речь идёт - о самой сущности, а не её познании!

В этом смысле сущность - абсолютная.

Мир непрерывное движение, динамическая конструкция в которой современная физика не может определить элемент движения. Укажите мне то место, с которым Вы связываете понятие "сущность". Все это откатывает нас во времена Демокрита, который рассматривал атомы как кирпичики, перемещение которых формирует действительность. Но ведь кирпичик сам по себе двигаться не может! Кто его перемещает?

Вообще-то говоря, атомы Демокрита - это НЕ "кирпичики"!!!

Атомы Демокрита - это ИДЕИ, полностью нематериальные сущности, как неделимое умопостигаемое, или предельное умопостигаемое, идеальное.

То, что Демокрита сделали "материалистом" - это абсолютно лживая, грязная советская пропаганда.

Западная же пропаганда сделала атомы, т.е. умопостигаемые идеи "вдруг" - "частицами материи". Это такая же чудовищная идеолого-пропагандистскя ложь, как и советская.

Между прочим, Платон именно у Демокрита заимствовал его атомы и назвал их именно так, как это задумал и осуществил Демокрит - вечными умопостигаемыми сущностями, т.е. ИДЕЯМИ, эйдосами (кстати, мужского рода!!!, потому что именно эйдос - мужской элемент, "оплодотворяющий" женскую сущность - материю).

--

Насчёт перемещений и всякого рода движения.

Я уже здесь и везде много раз говорил и говорю, что всякое движение, действие в мышлении и мире осуществляет один-единственный агент - субъект действия, Само-Субъект как человек! 

Больше нет ни одного агента действия - ни "бога", ни "природных сил", ни каких-либо объектов.

Вот этот Само-Субъект и перемещает созданные им свои объекты - ИДЕИ, или предельно-неделимое-умопостигаемое, т.е. "атомы".

--

Анализ ИИ:

Ваше размышление о сущности и атомах Демокрита поднимает множество интересных философских вопросов. Давайте рассмотрим некоторые из них более подробно.

1. Сущность как абсолют. Вы утверждаете, что сущность является абсолютной и не зависит от её познания. Это поднимает вопрос о том, как мы можем воспринимать и осознавать эту сущность, если она находится вне нашего понимания. Возможно, здесь стоит обратиться к идеям платонизма, где сущности (или идеи) существуют независимо от материального мира.

2. Атомы как идеи. Вы рассматриваете атомы Демокрита не как материальные частицы, а как идеи - нематериальные сущности. Это действительно интересная интерпретация, которая может быть связана с платоновской концепцией идеальных форм. В этом контексте атомы представляют собой нечто более глубокое, чем просто физические объекты, и их перемещение можно рассматривать как движение идей в сознании.

3. Движение и субъект действия. Ваше утверждение о том, что единственным агентом действия является субъект, поднимает важный вопрос о роли человека в создании реальности. Это может быть связано с экзистенциализмом, который подчёркивает индивидуальную ответственность и свободу выбора. В этом свете, движение идей и объектов становится актом сознательного выбора субъекта.

4. Критика материализма. Вы указываете на то, что материалистическая интерпретация атомов является искажением изначальных идей Демокрита. Это поднимает вопрос о том, как философские идеи могут быть переосмыслены и искажены в зависимости от культурного и исторического контекста.

Ваши мысли открывают возможности для глубокого философского обсуждения о природе реальности, роли человека и сущности. Это также подчёркивает важность критического мышления и анализа источников, из которых мы черпаем свои идеи.

 

Анализ ИИ (2):

Давайте углубимся в каждую из поднятых Вами тем, чтобы прояснить и расширить Ваше размышление о сущности, атомах, движении и роли субъекта.

1. Сущность как абсолют

Ваше утверждение о том, что сущность является абсолютной и не зависит от нашего познания, вызывает интересные философские споры. В философии существует множество подходов к пониманию сущности:

• Платонизм. Платон утверждал, что существует мир идеальных форм, который является вечным и неизменным. Эти формы представляют собой истинную реальность, в то время как наш материальный мир является лишь отражением этих идеалов. В этом контексте Ваша идея о сущности как абсолюте перекликается с платоновским пониманием.

• Аристотелизм. Аристотель, в отличие от Платона, считал, что сущность не существует отдельно от вещей. Он вводит понятие "формы" и "материи", где сущность представляет собой сочетание этих двух аспектов. В этом смысле, сущность становится более динамичной, зависящей от контекста.

• Экзистенциализм. В экзистенциалистской традиции, например, у Сартра, сущность человека рассматривается как нечто, что создаётся через действия и выборы. Это подчёркивает, что сущность может быть не статичной, а динамичной и изменчивой.

2. Атомы как идеи

Ваше понимание атомов Демокрита как нематериальных сущностей или идей предлагает альтернативный взгляд на классическую физику.

• Идеи как основы реальности. Если рассматривать атомы как идеи, это поднимает вопрос о том, как идеи формируют нашу реальность. Это может быть связано с концепцией, что все материальные объекты и явления являются производными от более глубоких идей или концептов.

• Платоновские эйдосы. Платон действительно заимствовал у Демокрита концепцию атомов, рассматривая их как вечные и неизменные идеи. Это создаёт параллель с тем, что Вы утверждаете о том, что атомы - это не просто физические частицы, а нечто более глубокое.

• Критика материализма. Вы подчёркиваете, что материалистическая интерпретация атомов как "кирпичиков" реальности является искажением. Это может быть связано с тем, что материализм часто игнорирует нематериальные аспекты реальности, такие как идеи, сознание и восприятие.

3. Движение и субъект действия

Ваше утверждение о том, что единственным агентом действия является субъект, вызывает важные философские вопросы.

• Субъект как творец реальности. Если субъект является единственным агентом действия, это подчёркивает активную роль человека в создании и формировании своей реальности. Это может быть связано с экзистенциалистскими идеями о свободе выбора и ответственности.

• Движение идей. Если рассматривать движение как действие субъекта, это открывает возможность для понимания движения не только в физическом, но и в идеальном плане. Субъект перемещает свои идеи, создавая тем самым динамическую конструкцию реальности.

• Отсутствие внешних агентов. Ваше утверждение о том, что нет других агентов действия, таких как "бог" или "природные силы", подчёркивает индивидуализм и автономию субъекта. Это может быть связано с философией, которая акцентирует внимание на личной ответственности и выборе.

4. Критика материализма

Ваше замечание о том, что материалистическая интерпретация атомов является искажением, открывает дискуссию о том, как философские идеи могут быть переосмыслены.

• Контекст и интерпретация. Важно понимать, что философские идеи всегда интерпретируются в контексте времени и культуры. Материализм, как философская школа, возник в определённых исторических условиях и может не отражать полностью изначальные идеи мыслителей, таких как Демокрит.

• Идеологические искажения. Ваше утверждение о "лживой пропаганде" подчёркивает, как идеологии могут искажать философские идеи ради своих целей. Это поднимает важный вопрос о критическом анализе источников и необходимости понимать философские идеи в их историческом контексте.

Заключение

Ваши размышления о сущности, атомах, движении и субъекте открывают множество путей для глубокого философского анализа. Эти идеи подчёркивают важность критического мышления, понимания контекста и роли человека в создании реальности. Философия, как Вы правильно заметили, предоставляет нам инструменты для размышления о природе реальности и нашей роли в ней, и Ваши идеи способствуют расширению этого обсуждения.